Avatar
wolf
10779
#195609 2005-08-06 22:13 wolf redaguota: 2011-09-11 03-48
Tikiuosi nesupyksite jei pradėsiu naują diskusiją.
Ją paskatino pradėti Pačiolio "Buhalterijoje" Nr. 30 (39) 2005 liepos 25 d. esantis klaidinantis straipsnis "Kam atostogos, kam darbymetis", kurio kažkai neaišku kodėl sugalvojau perskatyti - tekste faktiškai jokių klaidinimų nėra - nors ir akcentuojama, kad buhalteriai tinginiai ir ieškosi argumentu, kodėl nedaryti kaupimus atostoginiams, o reikšmingumo principą bando nutylėti.

Taiga kas Jūs gali suklaidinti - O gi svarbiausia ir aktualiausia mums buhalteriams dalis - Pavyzdys. Negalėjau nutylėti - čia ne nuliukų užmiršimas - čia totalus klaidinimas todėl ir rašau.

Taigi žiūrime į pavyzdį:
Su bendromis sąlygomis viskas gerai:
Darbuotojui suteikiamos atostogos 28 kd. Nuo 2005m. liepos 25 d. iki rugpjūčio 22 d. t.y. 23 diena ateina į darbą - įvertinta šventinė diena - viskas tvarkoje.

Suteikta papildoma informacija apie per paskutinius 12 mėn. t.y. nuo 2004 m. 07 iki 2005 m. 06 išmokėtas premijas.
Tam kad paaiškinti kur mus klaidine pateiksiu info:
1. 2004 m. 07 mėn. išmokėta 2004 2 ketv. premija - 300 Lt
2. 2004 m. 10 mėn. išmokėta 2004 3 ketv. premija - 350 Lt
3. 2004 m. 12 mėn. išmokėta skatinamoji premija - 1000 Lt (periodiškumas nenustatytas)4. 2005 m. 01 mėn. išmokėta 2004 4 ketv. premija - 300 Lt
5. 2005 m. 04 mėn. išmokėta 2005 1 ketv. premija - 400 Lt

6. 2005 m. 04 mėn. DU - 820 Lt (nuo 04.01 iki 04.05 atostogavo ir gavo 174.36 lt atostoginių)
7. 2005 m. 05 mėn. DU - 800 Lt (05.09-05.13 - pagal DK 184 str. 1d. 1p suteiktos nemokamos atostogos, todėl ir DU mažesnis)
8. 2005 m. 06 mėn. DU - 700 Lt (06.20-06.30 - darbuotojas sirgo ir gavo ligos pašalpą).
Užduotis apskaičiuokite 1 dienos VDU ir atostoginius.

"Pačiolio" apskaičiavimai:
Sumuoja 04 ir 05 mėn. DU ir gauna 2320 (820+800+700) – tarkime praleiskime šia neesminę korektūros, klaida – na baisiai čia pamiršo žodį – birželis. Toliau skaičiuoja “į VDU įtraukiama premijų suma 587.50 ((300+350+300+1000+400)/4)
Toliau skaičiuoja faktiškai dirbta laika 48 darbo dienos (16+22+10)
Apskaičiuoja 1 d. VDU – (2320+587.50) / 48 = 60.57 Lt ir galiausiai apskaičiuoja atostoginius – 20 *60.57 = 1211.40.


Taigi pradedam:
1 klaidinimas. Skaitome kas perrašyta į straipsnį iš VDU tvarkos ir perrašyta teisingai KAD vienkartinės premijos (jei nenustatyta jų į VDU įtraukimo tvarka), už ilgesni kaip 3 mėn. (t.y. ne KETVIRČIO) – 6, 9 ir 12 mėn. premijos per paskutinis 12 mėn. į skaičiuojamos į VDU jų bendra suma padalijus iš 4.
Ka darbo “Pačiolis” SUMOJA VISAS (išskyrus vienos) ir KETVIRTINES ir kitas premijas.



Ka reikia daryti:
Taigi nei 2004 m. 2 k. nei 2004 3 ketv. nei 2005 m. 1 ketvirčio premija į VDU pagal minėta puntą NEĮTRAUKIAMA.
Skaičiavimai – 1000 / 4= 250 Lt

2 klaidinimas.
Balandžio mėn. t.y. vieną iš skaičiuojamųjų mėn.(nesvarbu už kuri ketvirti ši premija buvo išmokėta) buvo išmokėta ketvirtinė premija. Į tai “Pačiolis” lyg ir nekreipia į tai dėmesio ir prideda ja prie ilgesniu nei 3 mėn. premijų.



3 klaidinimas. 3 paskutinių mėn. DU sudedamas su ketvirtadalių visų įmanomų premijų ir gaunamas 1 d. VDU. Visiškai negerai. Skaitome kas parašyta straipsnio 2 lapo 2 stulpelyje:
Prie gauto dydžio (t.y. ¼ metinių ir panašių premijų dydžio) pridedama viena iš skaičiuojamuoju mėn. išmokėta ketvirtinė premija (jei išmokėta keletas tokių prėmijų, imama paskutinė – tokia premija turime 400 Lt.) ir dalijama iš skaičiuojamojo mėn. laikotarpio darbo dienu pagal darbuotojo darbo grafiką. Atkreipkite dėmesį ne iš FAKTIŠKAI dirbtų dienų – o iš darbo dienų pagal darbo grafiką (t.y. neatsižvelgiant į ligas, nemokamas atostogas ir t.t.).



Ka reikia daryti:
Turime kitų premijų ketvirtadali 250 Lt, turime skaičiuojamuoju mėn. išmokėta premija – 400 Lt,
Skaičiuojame darbo dienas pagal darbuotojo darbo grafiką: 2005 04 mėn. iki 06 mėn., dabar galima logiškai paaiškinti kodėl dalinama ne iš faktiškai dirbtų dienų – o todėl, kad proporcingiau ir sąžiningiau paskirstyti premijų sumas. Darbo dienų per 2 ketvirti – 21+22+21 = 64 d.d.

Skaičiavimai: Atkreipkite dėmesį kad VDU nurodo sudėti 1 d. VDU iš premijų su 1 d. VDU iš paskutiniu 3 mėn. DU, o ne sudėti 3 mėn. DU + Premijas (ketvirtadalius ir t.t.) – tai svarbu – nes skaičiuojant tikrai gausite skirtingus rezultatus vien dėl to, kad reikės dalinti iš skirtingų dienų.
(250 + 400) / 64 = 10.16 Lt

4 klaidinimas
Gana smulkus atkreipkite dėmesį 48 darbo dienų apskaičiavimą – stebuklas – kad dienų kiekis geras todėl kad iš kur gauti atskiri skaičiai 16+22+10 – neaišku – jei įvertinti eiliškumą tai 1 sk. balandis, antras gegužė, 3 – birželis – dabar paskaitykite sąlyga ir paaiškinkite man kaip taip galima apskaičiuoti.
Man gaunasi:
balandis – 18 (Iš viso balandį 21 darbo dienos, nuo 1 iki 5 dienos yra 3 darbo dienos), gegužė – (22 darbo dienos – 5 darbo dienos nemokamu atostogų = 17, gal “Pačiolis” pat savo sąlygų neįvertina ??? nesupratau), birželis – 13 (visi 21 darbo diena – 8 darbo dienos sirgo, iš kur tie 10 dd. skaičiavimuose nesuprantu)



Galutinis skaičiavimas ką gi kolegos skaičiuojame VDU:
2320/48 = 48.33 Lt
48.33 Lt + 10.16 Lt = 58,49 Lt – 1 dienos VDU
58.49 Lt*20= 1169.80 Lt - atostoginiai


Kolegos - jei aš neteisus - praneškite ir aš čia pat viešai atsiprašysiu gerb. autorės. Aišku kas nedirba tas neklysta, bet sutikite – ne tokiu mastu. Ir dar karta siūlau niekieno patarimais nesivadovauti aklai – skaitykite teisės aktus. Būtų labai malonu išgirsti Jūsų atsiliepimus.

Įrašau 3 punkto 3 pastraipoje vietoj žodžioneatsižvelgdamas“ žodį „atsižvelgdamas“.

Avatar
wolf
10779
#195711 2005-08-08 07:40 wolf
Na va beveik niekas ir dėmesio nekreipia. Vis dar laukių Jūsų atsiliepimų.

Įrašau 3 punkto 3 pastraipoje vietoj žodžioneatsižvelgdamas“ žodį „atsižvelgdamas“.

Missing
klaudas07
453
#195712 2005-08-08 08:00 klaudas07 redaguota: 2011-09-11 03-48
wolf rašė:
Na va beveik niekas ir dėmesio nekreipia. Vis dar laukių Jūsų atsiliepimų.


Kreipiam kreipiam...
Klausyk, jei jau parašei tokį traktatą, tai reikėjo pirma informuoti Pačiolį - tavo darbas profesine prasme vertingesnis už tos konsultantės-ekpspertės. Jei nenori paviešinimo - tegu atsega honorarą, nes dabar Pačioliui gėda prieš 12tūks. auditoriją. smile
Dar parašė, kad VMI nepripažįsta atostoginių kaupimų, kaip leidžiamų atskaitymų. Tai jei "tiksliai" apskaičiuosim, tai juk galima (be Sodros)? Ar jau vėl kas pasikeitė?

Nu bet ką ji galvojo dėl to "reikia įvertinti premijas"?
Avatar
wolf
10779
#195716 2005-08-08 08:30 wolf
Ne, šioje vietoje niekas nepasikeitė VMI be Sodros ir garantinio - leidžiamais atskaitymais leižai pripažinti tuos kaupmus.

smile Jo nebuhalteriškai pasielgiau - pasirodo užsidirbti galėjau :)

Įrašau 3 punkto 3 pastraipoje vietoj žodžioneatsižvelgdamas“ žodį „atsižvelgdamas“.

Avatar
Jolit
676
#195719 2005-08-08 08:34 Jolit redaguota: 2011-09-11 03-48
wolf rašė:
Ne, šioje vietoje niekas nepasikeitė VMI be Sodros ir garantinio - leidžiamais atskaitymais leižai pripažinti tuos kaupmus.

smile Jo nebuhalteriškai pasielgiau - pasirodo užsidirbti galėjau :)


Tiksliau - neversliškai pasielgėte- bet gal dar nevėlu... smile
Missing
klaudas07
453
#195721 2005-08-08 08:36 klaudas07 redaguota: 2011-09-11 03-48
wolf rašė:
Ne, šioje vietoje niekas nepasikeitė VMI be Sodros ir garantinio - leidžiamais atskaitymais leižai pripažinti tuos kaupmus.

smile Jo nebuhalteriškai pasielgiau - pasirodo užsidirbti galėjau :)


Aš paskambinau straipsnio autorei. Sako, "nu kiek jau ten nukrypo..." - Tai nieko blogo - geriau žmogui daugiau mokėti, o ne mažiau smile
Sakė, parašė straipsnį ir išėjo atostogų, o redaktoriams pasirodė, kad straipsnis per ilgas, tai ir patrumpino.
Kažin, ar Kalčinskas jai ko nors neturėtų patrumpinti smile
Avatar
wolf
10779
#195723 2005-08-08 08:42 wolf redaguota: 2011-09-11 03-48
klaudas07 rašė:
wolf rašė:
Ne, šioje vietoje niekas nepasikeitė VMI be Sodros ir garantinio - leidžiamais atskaitymais leižai pripažinti tuos kaupmus.

smile Jo nebuhalteriškai pasielgiau - pasirodo užsidirbti galėjau :)


Aš paskambinau straipsnio autorei. Sako, "nu kiek jau ten nukrypo..." - Tai nieko blogo - geriau žmogui daugiau mokėti, o ne mažiau smile
Sakė, parašė straipsnį ir išėjo atostogų, o redaktoriams pasirodė, kad straipsnis per ilgas, tai ir patrumpino.
Kažin, ar Kalčinskas jai ko nors neturėtų patrumpinti smile

Oho kokie asmeniški santykiai.
Na bet sutikite - kiek trumpink - skaičiavimai - tai yra skaičiavimai ir aš abejo, kad redaktorius keitė skaičiavimo principus.

Iš jūsų pasakymų suprantų, kad aš lygtai klaidų nepadariau ?

Įrašau 3 punkto 3 pastraipoje vietoj žodžioneatsižvelgdamas“ žodį „atsižvelgdamas“.

Missing
klaudas07
453
#195726 2005-08-08 08:50 klaudas07 redaguota: 2011-09-11 03-48
wolf rašė:
klaudas07 rašė:
wolf rašė:
Ne, šioje vietoje niekas nepasikeitė VMI be Sodros ir garantinio - leidžiamais atskaitymais leižai pripažinti tuos kaupmus.

smile Jo nebuhalteriškai pasielgiau - pasirodo užsidirbti galėjau :)


Aš paskambinau straipsnio autorei. Sako, "nu kiek jau ten nukrypo..." - Tai nieko blogo - geriau žmogui daugiau mokėti, o ne mažiau smile
Sakė, parašė straipsnį ir išėjo atostogų, o redaktoriams pasirodė, kad straipsnis per ilgas, tai ir patrumpino.
Kažin, ar Kalčinskas jai ko nors neturėtų patrumpinti smile

Oho kokie asmeniški santykiai.
Na bet sutikite - kiek trumpink - skaičiavimai - tai yra skaičiavimai ir aš abejo, kad redaktorius keitė skaičiavimo principus.

Iš jūsų pasakymų suprantų, kad aš lygtai klaidų nepadariau ?


Tavo netikrinau - prašyk moterų, jos kruopštesnės ir tikslesnės. Man užteko pamatyti staripsnyje praeitų metų premijas VDU
Avatar
Reta
496
#195728 2005-08-08 09:01 Reta
Wolf-ui smile smile smile

Tokie straipsniai tikrai gali "subalamutinti" ne vieną , ypač pradedantį, buhalterį...
Avatar
Lora27
499
#195735 2005-08-08 09:30 Lora27
Šaunuolis Wolf smile
Manau, kad sekantis žingsnis turėtų būti Pačiolio atsiprašymas ir klaidų atitaisymas "riebiu" šriftu...
Missing
laris
678
#195759 2005-08-08 10:41 laris
Ar atostoginiai gali būti mažesni už mėnesinį atlyginimą, jei darbuotojas atostogauja 28 k.d?
Missing
Jotjot
842
#195763 2005-08-08 10:52 Jotjot redaguota: 2011-09-11 03-48
laris rašė:
Ar atostoginiai gali būti mažesni už mėnesinį atlyginimą, jei darbuotojas atostogauja 28 k.d?


Dažniausiai taip ir būna.
Missing
klaudas07
453
#195764 2005-08-08 10:54 klaudas07 redaguota: 2011-09-11 03-48
laris rašė:
Ar atostoginiai gali būti mažesni už mėnesinį atlyginimą, jei darbuotojas atostogauja 28 k.d?


Aišku gali, jei tris mėnesius prieš atostogas gaudavo po 500Lt/mėn., o atlygimą per likusias atostogaujamo mėnesio dienas uždirbo 10000Lt. smile
Missing
laris
678
#195810 2005-08-08 11:49 laris
Ar galiu išleisti atostogų 7 k.dienoms?
Avatar
Lora27
499
#195821 2005-08-08 12:06 Lora27
Taip
Missing
klaudas07
453
#195824 2005-08-08 12:07 klaudas07 redaguota: 2011-09-11 03-48
laris rašė:
Ar galiu išleisti atostogų 7 k.dienoms?


Taip, jei bent viena metų atostoginių dalis >14
Missing
laris
678
#195845 2005-08-08 12:31 laris redaguota: 2011-09-11 03-48
klaudas07 rašė:
laris rašė:
Ar galiu išleisti atostogų 7 k.dienoms?


Taip, jei bent viena metų atostoginių dalis >14

Kaip suprasti ? smile smile smile
Missing
andrinx
1135
#195852 2005-08-08 12:39 andrinx redaguota: 2011-09-11 03-48
laris rašė:
Kaip suprasti ? smile smile smile

Suprasti tiesiogiai:
172 straipsnis. Kasmetinių atostogų suteikimas dalimis
Darbuotojo pageidavimu kasmetinės atostogos gali būti suteikiamos dalimis. Viena iš kasmetinių atostogų dalių negali būti trumpesnė kaip keturiolika kalendorinių dienų.

Missing
laris
678
#195860 2005-08-08 12:46 laris
Labai AČIŪ smile
Missing
laris
678
#195878 2005-08-08 13:18 laris redaguota: 2011-09-11 03-48
andrinx rašė:
laris rašė:
Kaip suprasti ? smile smile smile

Suprasti tiesiogiai:
172 straipsnis. Kasmetinių atostogų suteikimas dalimis
Darbuotojo pageidavimu kasmetinės atostogos gali būti suteikiamos dalimis. Viena iš kasmetinių atostogų dalių negali būti trumpesnė kaip keturiolika kalendorinių dienų.


Tai jei dabar išleidžiu 7 k.d, tai sekanti kartą galėsiu išleisti ne mažiau kaip 14 k.d. Ar gerai supratau? Atleiskite, bet šiandien labai sunkiai dirbasi smile

Diskusijos

Kelionės lapai
apie 1 valanda | failai: 86 | tootee » 2444 Small
PVM deklaracijos 19 ir 20 eilutė, prašau pagalbos
apie 2 valandų | failai: 1 | DianaSD » 15 Missing
Kulinariniai receptai
apie 5 valandų | failai: 313 | Tess » 13382 Small
Dekretines ir motinystes pasalpa
apie 5 valandų | failai: 0 | ausra56 » 721 Missing
Kreditinis - debetinis dokumentas
apie 5 valandų | failai: 4 | pele-pelyte » 348 Small
Siūlau išlieti agresiją!
apie 6 valandų | failai: 107 | Samajana » 8594 Small
Kiek uždirba buhalteris?
apie 6 valandų | failai: 25 | DKate » 10859 Small
O jūs, ar žiūrite krepšinį?
apie 7 valandų | failai: 24 | seimosdziaugsmas » 4201 Small
Atskaitingi asmenys
apie 8 valandų | failai: 2 | Loreta13 » 444 Small
Buhalterinė programa "Centas"
apie 8 valandų | failai: 139 | Dorota1 » 18782 Small
PVM atstatymas
apie 8 valandų | failai: 0 | Loreta13 » 177 Small
Leidžiami ir neleidžiami atskaitymai
apie 8 valandų | failai: 19 | Loreta13 » 4379 Small
Del apmokejimo uz prekes kreditine kortele
apie 9 valandų | failai: 0 | Loreta13 » 15 Small
Individuali veikla pagal pažymą
apie 9 valandų | failai: 21 | Dorota1 » 1901 Small
Euro įvedimas
apie 10 valandų | failai: 4 | rrrasa » 117 Small
Viešoji įstaiga
apie 10 valandų | failai: 12 | Tininga » 1494 Small
Rivilė: Personalas ir alga
apie 10 valandų | failai: 24 | Kaculia » 1023 Missing
Išskaitymai iš darbo užmokesčio
apie 10 valandų | failai: 0 | Tininga » 10 Small
Mažos kavinės apskaita
apie 10 valandų | failai: 9 | Dorota1 » 718 Small
Biudžetinių įstaigų apskaita nuo 2010 metų
apie 10 valandų | failai: 40 | renata1113 » 6183 Small
Apskaitos sistema Contour Enterprise nuo šiol nemokama
apie 11 valandų | failai: 155 | Dukse » 1915 Missing
Tax.lt meet'as Vilniuje
apie 11 valandų | failai: 4 | Petronele » 1081 Small
kreditinė pvm sąskaita faktūra
apie 11 valandų | failai: 1 | Rainis » 58 Small
Vertybinių popierių pirkimo/pardavimo apskaitos klausimai
apie 11 valandų | failai: 0 | akeva » 206 Small
Darbuotojo priėmimas ir atleidimas iš darbo
apie 12 valandų | failai: 34 | Tininga » 3663 Small
Šios savaitės NAUJIENOS - įdėkite čia naujieną !
apie 16 valandų | failai: 35 | Sandra_v » 1519 Small
Tax.lt forumo taisyklės
Paieška forume

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis

Šiuo metu lankosi 77 svečiai ir 0 nariai