Stirna
389

#289480 2006-06-24 15:26 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

Loreta13 rašė:

Aš gal kvailai suprantu, tai negali būti mažiau nei MMA, proporcingai "etato". Bet daugiau - jei tai numatyta DS-kiek tik nori.
Na juk ir 2 val. dienoje dirbant, galima gauti 2000 Lt atlyginimą.
O tai man turėtų skaičiuoti "nuo 550" ar "nuo 2000" smile

nieko nebesuprantu ... ar aš jau taip neaiškiai mintis dėstau smile

...

1. kalba eina apie ligos pašalpos apsk.iš darbdavio lėšų
2. pgl.nustatytą Sodros tvarką, pašalpa už šias dienas skaičiuojama iš vidutinio DU
3. vid.DU apskaičiavimo tvarkoje punkte nr.6.12 kalbama už ką VDU negali būtį mažesnis Mano supratimu, pgl.aukščiau savo išdėstytas mintis, negali būti mažesnis už Vyr.patvirtintą MMA, jei D ar K Sutartyse nėra apibrėžtas Minimalus tai pareigybei DU.
4.Vienpusiškai lyginti su DU nustatytu sutartyje netinkama, tada prasmės netenka pati VDU skaičiavimo tvarka smile

Tegul SVAIGALAS(-Ė) įkelia nuorodą kur išaiškinta kitaip smile

Stirna
389

#289481 2006-06-24 15:29 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

svaigalas rašė:

Loreta13 rašė:

aišku nuo 2000 smile

oi tos joninės ir dar karštis, reikia svaigti iš čia šiandien
smile

Kol argumentuotai niekas neįrodė priešingai, laikausi savo:
skaičiuojama nuo VDU smile

Stirna
389

#289482 2006-06-24 15:31 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

Loreta13 rašė:

Stirna rašė:

klausymelis rašė:

Skaiciuok uz tas dienas kiek iseina pagal jo darbo grafika. Jei pirmos dvi ligos dienos sutampa su darbuotoju darbo grafiku, tai ir paskaiciuok kiek tam zmogui butum priskaiciavus atlyginimo uz tas dvi dienas, tik ne maziau kaip 80 ir ne daugiau kaip 100proc. Pvz: per men 20d.d. 600Lt : 20 iseina 30, tai 60Lt uz dvi dienas arba 48Lt (80proc).
Cia visiskai nesvarbu ar dirba puse ar visa diena.

na ir nusišnekėjo smile

O jūs ir patikėjot smile

Tai ar labai nusišnekėjo smile

Tai taip išeina, kad SVAIGALAS pasakė ir taškas.
Neautoritetas jis(ji) man, kad jo nuomonę laikyčiau teisinga ir neginčyjama smile

Stela
534

#289483 2006-06-24 15:43 Stela

Yra VDU skaičiavimo tvarka ir jos reikia laikytis, kokie čia gali būti autoritetai-neautoritetai smile

?
O kaip ten parašyta? Taip ir skaičiuokite, o ne keistai ginčykitės, nedrįsdami prisipažinti suklydę.

Stirna
389

#289484 2006-06-24 15:46 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

Stela rašė:

Yra VDU skaičiavimo tvarka ir jos reikia laikytis, kokie čia gali būti autoritetai-neautoritetai smile

?
O kaip ten parašyta? Taip ir skaičiuokite, o ne keistai ginčykitės, nedrįsdami prisipažinti suklydę.

paaiškinkit kur suklydau smile

Stela
534

#289485 2006-06-24 15:53 Stela

O kodėl staiga nusprendėte, kad suklydote JŪS :roll smile

Mano žinutė grynai retorinė, nelabai ir skaičiau tą diskusiją - šeštadienis, turėkite sąžinės tokiais niekais užsiimti:), negalėčiau pasakyti kas teisus ir kas ne, bet susiraskite tą VDU skaičiavimo tvarką visi besiginčijantys, perskaitykite dar kartą ir viskas stos į savo vietą, tik apsirikę tegu išdrįsta pasakyti: aš buvau neteisi;-us.

Loreta13
31055

#289486 2006-06-24 16:02 Loreta13 redaguota: 2011-09-11 05-00

Stirna kartais diskusijose būna taip, kad visi viską supranta gerai, bet pateikę skirtingus argumentus, nesupranta vienas kito.
[quote:6a61b8f840]Skaiciuok uz tas dienas kiek iseina pagal jo darbo grafika. Jei pirmos dvi ligos dienos sutampa su darbuotoju darbo grafiku, tai ir paskaiciuok kiek tam zmogui butum priskaiciavus atlyginimo uz tas dvi dienas, tik ne maziau kaip 80 ir ne daugiau kaip 100proc. Pvz: per men 20d.d. 600Lt : 20 iseina 30, tai 60Lt uz dvi dienas arba 48Lt (80proc).
Cia visiskai nesvarbu ar dirba puse ar visa diena. [/quote]
Va tuo ir vadovausi, skaičiuodama -600 Lt, nes tai juk kol kas daugiau nei 550.

Kaip suprantu šnekėjome, diskutavome, teikėme argumentas, bet tiesa buvo ta pati..tik kitaip aiškinama...

Jeigu uždarysite duris visoms klaidoms, tiesa liks už durų.
R.Tagorė
Jei tikrai desperatiškai nori, gali turėti viską, ko trokšti. Privalai norėti taip stipriai, kad tas noras veržte veržtųsi per odą ir susijungtų su pasaulį sukūrusia jėga. S. Graham

Stirna
389

#289489 2006-06-24 16:13 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

LORETA13, patikėk, visvien nesuprantu...ir nesutinku ... ir tikrai nesiginčyju tik dėl ginčo, man svarbu tiesa ir noriu apginti savo nuomonę

tavo nuomone, šiuo atv.reikia imti tiesiog mėnesio DU pašalpai skaičiuoti, o aš laikausi nuomonės, kad 1.skaičiuojamas VDU, 2. apskaičiuotas dydis turi būti lyginamas su - kad nebūtų mažesnis - Vyr.patvirtinta MMA, o ne kad būtų lygus mėnesiniam DU .

Daugiau nesikartosiu, jei esu neteisi, palauksiu kol kas sugebės man įrodyti kad klystu ir neteisingai suprantu VDU apskaičiavimo TVARKOS 6.12punktą

Loreta13
31055

#289492 2006-06-24 16:25 Loreta13 redaguota: 2011-09-11 05-00

Stirna rašė:

Na gal aš ne taip suprantu
Yra tvaka, kaip skaičiuoti VDU
Jį skaičiuojame.
Lyginame su MMA, jei tas VDU mažiau, nei MMA
O jei daugiau smile

Tuomet tai, ką paskaičiuojame už tas 2 dienas gali būti tik didesnis, arba bent jau lygus VDU ar to mėn. už kurį gaunama nedarbingumo pašalpa.
Sorry, jei ką ne taip..baigiu šią diskusiją, nes man jau išties atrodo, kad visi galvoja pakankamai gerai, bet tarpusavyje nesutaria-nors abi pusės teisios...

Stirna
389

#289494 2006-06-24 16:41 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

prosas rašė:

Šiaip tai apskaičiuotas VDU turi būti lyginamas ne su MMA.
Pirmiausiai lyginamas su atlyginimu, koks yra darbo sutartyje.
Ir jei skaičiuojamojo mėnesio vidurkis gaunasi didesnis
negu VDU, tada imamas skaičiuojamojo mėnesio vidurkis.

Ir tik tokiu atveju, jei sutartyje nėra nustatytas atlyginimas,
VDU lyginamas su MMA.

Loreta13 šitoj vietoj teisi

nesuprantu kodėl turi būti lyginama su atlyginimu DS?

Cit.:
6.12. Pagal šią Tvarką dienos (valandos) vidutinis darbo užmokestis negali būti mažesnis už skaičiuojamąjį mėnesį teisės aktuose ar kolektyvinėje sutartyje (jeigu jos nėra – darbo sutartyje) [b]nustatytą toms pareigoms
[/b], profesijai ar atitinkamos kategorijos darbams minimalų valandinį (dienos) atlygį arba minimalios mėnesinės algos pagrindu apskaičiuotą to mėnesio valandinį (dienos) užmokestį pagal darbuotojo ar įmonės darbo (pamainos) grafiką, o jeigu šie dydžiai nenustatyti – negali būti mažesnis už Lietuvos Respublikos Vyriausybės patvirtintus atitinkamus minimalius darbo užmokesčio dydžius.

PROSAI, ar pas jus DS nustatytas būtent toks DU (minimalus pareiginis), kad su juo lyginate?

Loreta13
31055

#289495 2006-06-24 16:48 Loreta13 redaguota: 2011-09-11 05-00

Stirna
O jūs nemanote, kad tas nustatytas sutartyje darbo užmokestis gali būti didesnis nei MMA smile

Beje, ryškiai.

Stirna
389

#289496 2006-06-24 16:59 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

Loreta13 rašė:

Stirna
O jūs nemanote, kad tas nustatytas sutartyje darbo užmokestis gali būti didesnis nei MMA smile

Beje, ryškiai.

be abejonės, jis ne tik kad gali, bet ir būna arba lygus, arba didesnis smile

.
Tokiu atv., jei DS nustatyta MMA - tai sutinku, skaičiuojant VDU gali būti imamas tiesiog nustatytas DS (papildau: t.y.pasitaisau: bet kuriuo atv.t.b.skaičiuojamas, nes VDU g.b.ir didesnis), nes apskaičiuotas dydis vis vien bus lyginamas ir negalės viršyti MMA.

Aš niekaip negaliu suprast kodėl dauguma čia pasisakančių skaito, kad turi būti lyginama su DU nustatytu DS (ar gi jūsų DS-yse jis įvardytas kaip "minimalus pareiginis").

Būsiu dėkinga, jei įrodysyte, kad klystu (gausi jūsų nuomonė verčia abejoti mano įsitikinimų teisingumu).
Deja dabar turiu atsijungti nuo šios diskusijos, nes vaikai nelaukia smile

, jau tampo už padalkų smile

Jei bus nuomonių, prisijungsių prie šios diskusijos vėliau

lorita
2785

#289501 2006-06-24 17:53 lorita

Skaičiuoju VDU, kaip surašė prosas (tiesa, konsultavausi tik pati su savimi ir su Tax:)). Bet dabar perskaičiau..5 kartus:) ir galvoju.., kad pagal 6.12 p. nuostatą "...arba minimalios mėnesinės algos pagrindu apskaičiuotą to mėnesio val (dienos) užmokestį pagal darbuotojo ar įmonės darbo (pamainos) grafiką..." galima būtų skaičiuoti VDU ir pagal grafiką MMA pagrindu. Tačiau, mano manymu, patikimiau skaičiuoti pagal DS nustatytą darbo užmokestį, (t.y. lyginti VDU paskut. 3 mėn. su 6.12 p.).
Na, gal ir nusišnekėjau aš čia:).
Šiaip jau, tikrai, truputį "susukta" ta tvarka, o turėtų būt - perskaitei - ir aišku..

Gyvenimas – lyg taurė: ką į ją įpili, tą ir išgersi

nieko_sau
3882

#289502 2006-06-24 18:09 nieko_sau

Oi, kiek jau šita tema buvo kažkada išdiskutuota:)))
Kad skaičiuojame tik VDU-net neginčijama, taip numato įstatymai. Tačiau kaip skaičiuojama. Buvo diskutuota, kad dažniausiai darbo sutartyse (bent jau mano tai tikrai) nėra mūsų atlyginimas įvardintas kaip minimalus, tiesiog nėra tokio žodžio, yra tiesiog mėnesinė alga ar panašiai. Todėl klausimas, su kuo lyginti-ar su einamojo mėn. DVU ir pritempti gauta mažesnę VDU iš 3 mėn. sumą iki einamojo mėn., ar palikti, kokia gavosi, nes lyginama vistik su MMA (valstybės nustatytu, nes DS nėra kitaip.), kad nebūtų mažesnis už MMA.
Tada prieita nuomonės, kad vistik lyginti ne su DS nustatytu atlyginimu ir pritempti, o tik su MMA, kad nebūtų mažesnis, jei mažesnis 3 mėnesių už einamojo mėn. VDU-nepritempti.

Aš skaičiuoju su programa, ji nieko nepritempia ir skaičiuoja tik ir 3 mėn, lygindama tik su valstybės nustatytu MMA.

Tačiau kitose įmonėse "pritempiu" excelyje skaičiuodama, man negaila, ir šiaip visasa ranka skaičiuodama pritempinėju.

nieko_sau
3882

#289506 2006-06-24 18:26 nieko_sau

Tai kad nebelieka apie daugiau ką ir manyti, jei DS nėra nustatyta minimali mėn.alga, o parašyta tik: "mėnesinis atlyginimas"-štai gal todėl. Nors logiškai mąstant-ir aš sutinku, kad tas atlyginimas DS ir yra mano minimalus atlygis, nors ir neįvardintas taip jau tiksliai.

Stirna
389

#289513 2006-06-24 20:50 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

ačiū NIEKO_SAU, už nuomonių įvairovę, net lengviau pasidarė, kad mano nuomonė ne vienintelė :)

Na, o dabar taip:
gyvenimiška situacija: pas mus po keletą tos pačios pareigybės darbuotojų, kuriems DS nustatytas skirtingas DU
, kolektyvinės sutarties, kurioje būtų numatytas minimalus konkrečiai pareigybei DU nėra, nėra numatyta tai ir DS ar jokiame kitame teisės akte.
Su kokiu dydžiu lyginti apskaičiuotą VDU ?
Nejaugi teisinga traktuoti, kad kiekvieno iš šių (ANALOGIŠKŲ PAREIGŲ, pvz.: sandėlio darbininkas, konsultantas ir t.t.ir pan.) darbuotojų DS nustatytas atlyginimas yra minimalus tai pareigybei?
Sutikite, nelogiška smile

Dalia29
12709

#289514 2006-06-24 20:52 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 05-00

prosas rašė:

Bet reikia sutikti, kad pritempinėti yra labai logiška.

O man visai kažkodėl nelogiška... gaunasi, kad VDU skaičiavimo prasmė- tik paskaičiuoti sumas, kurios viršija DS atlyginimą? Nafig tada to reikia, kam tas VDU. Tada pasiimam DS surašyta ir paskaičiuojam kompensacijas.
Aš irgi skaičiuoju su programa, o ten jau taip užprogramuota, kad jai klausimų nekyla. smile

Pas mus DS irgi niekur nėra žodžio "minimalus", yra DU ir viskas. Formaliai bet koks tikrintojas bus teisus, jei nepripažins teisėto tokio pritempinėjimo, nors už ką baust- neišmanau. Suprasčiau, jei būtų DS - minimali XXXX ir plius kažkokie priedai, tada taip, galima ginčytis.

nieko_sau
3882

#289517 2006-06-24 21:09 nieko_sau

Nesinori gauti mažiau už einamojo mėnesio atostogas+du likutis. Turi būti man toks atlyginimas, koks nustatytas DS. Kodėl mano alga turėtų būti mažesnė dėl VDU tvarkos?
Taip, aš manau, kad VDU tvarka ir yra tam, kad nebūtų mažiau, o tik daugiau, jei patenka visokie nepastovūs priedai ir premijos. Jei gaunu mažiau-tai taip pat, mano nuomone, yra pažeidimas, nes DS yra tiksliai nustatytas mano mėn.atlyginimas ir joje jokių išlygų dėl atostogų ar pan.

Programoje tikrai taip skaičiuoja, bet pastaruoju metu labai jau gaunasi dideli skirtumai, todėl pradėjau koreguoti rankiniu būdu-kodėl turėčiau skriausti bedradarbius.
O nubausti, manau, absoliučiai nėra už ką.

Stirna
389

#289518 2006-06-24 21:18 Stirna redaguota: 2011-09-11 05-00

nieko_sau rašė:

O nubausti, manau, absoliučiai nėra už ką.

Nubausti nenubaus, bet perviršį-pritemptą prie "sutartinio" DU teisėtai gali pripaišyt neleidžiamais atskaitymais, kaip apskaičiuotą VDU nesilaikant Vyr.TVARKOS.

Tiek daug diskusijos, ..., na nejaugi nieks iš taxiečių nesikreipė į VDĮ ar VMI dėl TVARKOS 6.12 punkto traktuotės išaiškinimo.

Jei kas turit of.išaiškinimą įkelkit visuotinam apšvietimui.

Loreta13
31055

#289519 2006-06-24 21:21 Loreta13 redaguota: 2011-09-11 05-00

Stirna rašė:

Nubausti nenubaus, bet perviršį-pritemptą prie "sutartinio" DU teisėtai gali pripaišyt neleidžiamais atskaitymais, kaip apskaičiuotą VDU

Na kas gali būti neleidžiami, jei viskas yra apmokestinta ir GPM, sodra bei "garantiniu". smile