palmira3
16
#1069266 2012-06-11 11:59 palmira3
Laba diena,gal galit patarti.
Įmonė perka įrangą ir trūksta apyvartinių lėšų,paskolos negauna.Paskolą ima vienintelis akcininkas su 12 proc.palūkanų.
Perskolinus įmonei palūkanos pagal vid.rinkos apie 3-4 proc.,o visa kita palenda po 15 proc.GPM.Gal turėjote kas tokią situaciją?Labai reikia jūsų patirties.Ačiūūū

palmira3
16
#1069724 2012-06-12 13:13 palmira3

palmira3 rašė:


Laba diena,gal galit patarti.
Įmonė perka įrangą ir trūksta apyvartinių lėšų,paskolos negauna.Paskolą ima vienintelis akcininkas su 12 proc.palūkanų.
Perskolinus įmonei palūkanos pagal vid.rinkos apie 3-4 proc.,o visa kita palenda po 15 proc.GPM.Gal turėjote kas tokią situaciją?Labai reikia jūsų patirties.Ačiūūū



Dewa
408
#1069784 2012-06-12 15:40 Dewa redaguota: 2012-06-12 16-09

palmira3 rašė:


palūkanos pagal vid.rinkos apie 3-4 proc



O kaip Jūs nustatėte vidutinę rinkos palūkanų normą?
Štai pavyzdžiui Lietuvos banko skelbiama statistika apie palūkanų normas, ir tikrai jos didesnės, nei 3 - 4 proc.
www.lb.lt/stat_pub/statbrowser.aspx?group=7279&lang=lt

Dar galite pabandyti kreiptis (būtent įmonės vardu) į finansines institucijas dėl paskolos - ir tikrai gausite pasiūlymų paskolai su didesnėmis palūkanomis. Turėsite įrodymų apie rinkos kainą.

amadina22
19802
#1072620 2012-06-22 09:52 amadina22
Vienintelis akcininkas - direktorius nori paimti iš įmonės paskola metams maždaug 50 tūkst. Nuosavas kapitalas apie 100 tūkst.
Ar galima skolinti akcininkui be palūkanų?
Jei negalima, tai kokio dydžio turėtų būti palūkanos?

Ačiū.

Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

amadina22
19802
#1072628 2012-06-22 10:16 amadina22

Luka_Paciolis rašė:



amadina22 rašė:


Vienintelis akcininkas - direktorius nori paimti iš įmonės paskola metams maždaug 50 tūkst. Nuosavas kapitalas apie 100 tūkst.
Ar galima skolinti akcininkui be palūkanų?
Jei negalima, tai kokio dydžio turėtų būti palūkanos?

Ačiū.

Skolintis niekas nedraudžia be palūkanų, nes tai yra susitarimo tarp šalių objektas. tačiau mokesčių administratorius gali tokią paskolą traktuoti kaip užmaskuotą dividendų išsimokėjimą ir atitinkamai apmokestinti šiuos pinigus GPM 20 proc. tarifu.




Bet paskolą reikės grąžinti, o dividendų grąžinti nereikia.

O kaip viską padaryti tvarkingai?
Kokios palūkanos turėtų būti?

Akcininkas paims paskolą, o aš turiu tvarkingai viską sutvarkyti, kad niekas nekibtų.

Prašau patarkite. Dar neteko turėti reikalų su paskola akcininkui.

Ačiū


Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

Dalia29
12709
#1072639 2012-06-22 10:44 Dalia29

amadina22 rašė:


Vienintelis akcininkas - direktorius nori paimti iš įmonės paskola metams maždaug 50 tūkst. Nuosavas kapitalas apie 100 tūkst.
Ar galima skolinti akcininkui be palūkanų?
Jei negalima, tai kokio dydžio turėtų būti palūkanos?

Ačiū.


Ir įdomu, kokiu pagrindu mokesčių administratorius gali tokią paskolą (kuri bus grąžinta ir dar po metų), gali traktuoti kaip dividendus?
Esame tikrinti-pertikrinti, patikėkit, niekada jokių problemų nekilo (ir negali).
VMI susidomėjo kitu dalyku. Palūkanomis , mokamomis už akcininkų suteiktas pakolas įmonei. Ir jas grasinasi tam tikrais atvejais traktuoti kaip dividendus (būtų įdomu pamatyti).
Apie kapitalo mažinimą, tai čia aplamai nesąmonė.
Kur savininkai nori, ten savo laisvas lėšas deda. Gal dabar laisvos, po metų bus nebe.
Mūsų įmonėse visos paskolos yra procentinės. Mums taip ramiau.
Bet buvo diskutuota ne kartą, kad galima ir be.

Dalia29
12709
#1072641 2012-06-22 10:45 Dalia29
Ir dar dėl dividendų. Tai tik akcininkų reikalas, mokėti juos ar ne.
Gal po metų, kai krizė baigsis, jie toookias investicijas turės.

Bile
152
#1072648 2012-06-22 11:00 Bile
Neblogas straipsnis apie fizinio asmens paskolas įmonei laikrastis.verslozinios.lt/index.php?act=mprasa&sub=article&id=49386

Dalia29
12709
#1072652 2012-06-22 11:22 Dalia29

Luka_Paciolis rašė:


Toli ieškoti nereikia. Štai VMI patikrinimo pavyzdys www.vmi.lt/lt/?itemId=10828540 , kuris labai gerai iliustruoja Jūsų logiką, tačiau pasekmės visai neatitinka norų smile



Žinot, su mano logika viskas tvarkoje.
O kai iliustruojate pavyzdžiu, kuris šiuo atveju visai netinka, tai apie ką čia kalba?
Štai ištrauka:
Patikrinimo metu sutuoktiniai savo išlaidoms pagrįsti nurodė pajamų šaltiniais iš įvairių asmenų gautas paskolas bei pateikė jų sutartis. Mokesčių administratorius, įvertinęs pateiktus dokumentus nustatė, kad didžioji dalis beprocentinių paskolų nepagrįstos ekonomine logika, nenaudingos jų davėjams, „suteiktos“ be jokių grąžinimo garantijų. Ištyrusi visą informaciją apie galimai pasiskolintas lėšas, mokesčių inspekcija patikrino ir skolinusių asmenų finansines galimybes teikti paskolas.
Ir toliau, kas ta ekonominė logika:
Kontrolės procedūrų metu surinkta informacija parodė, kad kai kurie dideles sumas pinigų skolinę asmenys neturėjo finansinių galimybių tai daryti. Pvz., 130 tūkst. litų beprocentinę paskolą sutuoktiniams „suteikė“ lopšelio-darželio darbuotoja, kurios pagrindinis pajamų šaltinis – gaunamas darbo užmokestis.


Ar čia tikrai tinkamas pavyzdys?
Pagal mane tai visiškai ne.
Nes aprašytas žmonių durnumas, o ne normalus verslas.

Dalia29
12709
#1072653 2012-06-22 11:28 Dalia29

Bile rašė:


Neblogas straipsnis apie fizinio asmens paskolas įmonei laikrastis.verslozinios.lt/index.php?act=mprasa&sub=article&id=49386


Šitą p.Vildžiūnaitės pareiškimą ir turėjau omeny.
Bus įdomu, kaip tai įvykdys.
Yra landa. Neapmokestinamos palūkanos. Priimti politinio sprendimo jas apmokestinti niekas neturi drąsos.
Tai nori iš kito galo prisikasti.
Nemanau, kad su geru advokatu pavyks.
Matau tik vieną variantą, kai bus pažeistas plonos kapitalizacijos reikalavimas. Arba, kai metų pabaigoje grąžinus, po to vėl staigiai suteikiamos metų pradžioje. Bet tada bus neišlaikyta 12 mėnesių.
Žodžiu daug niuansų.

Dalia29
12709
#1072672 2012-06-22 12:18 Dalia29

Luka_Paciolis rašė:


Taigi keliu klausimą iš ko susidarė tos laisvos apyvartinės lėšos įmonėje?

Sekant ta pačia logika akcininkas skolinasi pinigus iš įmonės, kai tuo tarpu gali atsiimti pinigus sumažinęs įstatinį kapitalą ar išsimokėti dividendus.Tad jei jis skolinasi vadinasi jis į šį reikalą žiūri formaliai ir visai nemato turinio smile


Laisvų lėšų atsirado, nes gerai dirbo.
Nežinau, kas čia bus, kai pradės pirmai progai pasitaikius akcininkai mažinti įstatinius kapitalus.
Dividendai taip pat akcininko reikalas. Gal po metų jam tas pelnas bus labai reikalingas.

O aprašytos prielaidos niekam neįdomios, kas kaip ir kodėl. Jų įmonės reikalas.
Klausimas ar gali pasiskolinti? Atsakymas- gali. Be problemų.

Dalia29
12709
1   #1072699 2012-06-22 13:15 Dalia29
Į sveikatą.
Bet mano yra tokia nuostata, kad nereikia kiekvienoje elementarioje situacijoje skaityti ekonominio neraštingumo likvidavimo paskaitų.
Atvejis čia paprastas, amadina22 ne vakar gimusi ir dirbti ne vakar pradėjusi. Ir, manau, kad apie akcinio kapitalo mažinimą beigi didvidendus žino ne blogiau už mus.
o aš, patikėkit, tikrai žinau ir apie mažinimus ir apie dividendus.
Ir nejuokinkit, aš prielaidų apie tai, kad žmonės kažką nori nuslėpti , nekėliau. Aplamai jokių prielaidų nekėliau.
Man situacija absoliučiai normali. Žmogui reikia pinigų, nori metams pasiskolinti. Turi savo įmonę, nenori eiti į banką. Nematau nei kriminalo, nei didelio stebuklo.

amadina22
19802
#1072714 2012-06-22 13:30 amadina22
Jeigu įmonė duoda akcininkui paskolą, akcininkas moka palūkanas, tai tos palūkanos apmokestinamos pelno mokesčiu?

Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

amadina22
19802
#1072719 2012-06-22 13:36 amadina22
Ačiū visiems ir visoms.

Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

amadina22
19802
#1072724 2012-06-22 13:39 amadina22
Įstatinis kapitalas pas mus 10000. Nuosavas kapitalas 100000. Paskola galimai būtų 50000.
Juk galima skolinti tokią sumą?

Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

amadina22
19802
#1072734 2012-06-22 13:53 amadina22

Luka_Paciolis rašė:



amadina22 rašė:


Įstatinis kapitalas pas mus 10000. Nuosavas kapitalas 100000. Paskola galimai būtų 50000.
Juk galima skolinti tokią sumą?

Amadina22, skolintis yra nenusikaltimas. Kokio dydžio paskolą tokio kokią gali suteikti įmonė, t.y. dydis toks kad po paskolos suteikimo įmonė netaptų nemoki.

Taigi Jūsų nuosavą kapitalą sudaro:
ĮK - 10K ir Nepaskirstytasis pelnas - 90K. Taip?
Jei gu taip kaip aš surašiau, tuomet atsakykite į klausimą: Kodėl akcininkas skolinasi pinigus iš įmonės, o neišsimoka dividendų? Jei įtikinamai į jį atsakysite tuomet ir VM praeis. Juk dar nesibaigė jų vykdomas projektas "Biedna įmonė - turtingas savininkas".



Neatsakysiu smile. Akcininkas šiandien man "išdavė" tokius savo ketinimus, o aš, kadangi yra visada patariantis taxas, nutariau pasinaudoti mielų taxiečių patarimais ir pasiaiškinti kaip tai gali būti traktuojama.

Pasakysiu akcininkui savo nuomonę (tegu žino ką aš apie jį galvoju smile), o jis tegu sprendžia. Manau, kad už paimtą paskolą ir neišmokėtus dividendus atsakys akcininkas, ne buhalteris. O gal ir neteisingai galvoju dėl atsakomybės? Ar dividendai, ar paskola, nuo jų man niekas nenutrupės, todėl tegu akcininkui ir skauda galva.

Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

amadina22
19802
#1072737 2012-06-22 13:58 amadina22

Luka_Paciolis rašė:


Teisingai amadina22, čia sprendžia akcininkas kaip pasielgti, tačiau jį vertėtų perspėti ir nurodyti įvairias prielaidas kas gali nutikti jeigu taip ar anaip pasielgtų. smile



Tai būtent ir paaiškinsiu ką iš jūsų, mielieji ir mielosios, sužinojau. Ką reikėtų daryti jei nebūtų taxo ir tokių gerų patarėjų kaip jūs.
Ačiū.


Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

Dalia29
12709
#1072740 2012-06-22 14:00 Dalia29
Nežinau kur vykdomi tokie projektai, bet tikrai ne Vilniuje.
Ir niekada VMI neklausė, kodėl nemokami dividendai, o suteikiama paskola. Nes ne jų tai reikalas, kai viskas padaryta tvarkingai.

Yra toks dalykas- kas neuždrausta, tas galima.
Ir nuosavo kapitalo ribose skolinti NIEKAS neuždraudė, tuo labiau VMI.
O apie dividendus aplamai juokinga.
Nes atsakymas labai elementarus- paskola sugrįš, dividendai ne.
Ir įsivaizduokite situaciją, kad bankas yra uždraudęs išsimokėti dividendus, o paskolą suteikti leidžia.
Man toks jausmas, kad kai kas apie VMI patikrinimus žino tik teoriškai. VMI užduoda daug klausimų, bet, matyt, ir gaudo tokius, kurie visko bijo.

amadina22
19802
#1073524 2012-06-26 13:51 amadina22

amadina22 rašė:


Paskoliname akcininkui paskolą beprocentinę - pradžioje metams. Ar reikia skaičiuoti kokias nors menamas palūkanas.

O jei po metų negrąžins, pratęs, kaip tada?

Girdėjau, kad tik skolinant metams nereikia skaičiuoti menamų palūkanų.

Kaip ką reikia skaičiuoti su tom menamom palūkanom?

Patarkite prašau. Ačiū



Kiek procentų tos menamos palūkanos? 6?

Jei ne ilgiau kaip metams skoliname apie 50000, nereikia skaičiuoti menamų palūkanų? O jei prasitęstų ilgiau, tai nuo kada reikia skaičiuoti, nuo pradžios, ar nuo virš metų?


Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

amadina22
19802
#1073529 2012-06-26 14:03 amadina22
Tą radau ir perskaičiau.
O jei paprastais žodžiais, nes klausimai kokie buvo tokie ir liko smile

Skoliname akcininkui 50 tūkst. metams. Ar reikia skaičiuoti menamas palūkanas?

Jei po metų grąžina ir vėl po mėnesio gauna metams?

O jei negrąžina per metus ir prasitęsia, nuo kada skaičiuoti menamas palūkanas?

Tai tik mano nuomonė. Jei aš neteisi, pataisykite.

Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis