kugelis
79
#731561 2009-12-12 03:31 kugelis
Sveiki, galvoju apie ateitį. Visi seneliai pataria išdirbti reikiamą stažą darbovietėje, kad gauti pensiją (na arba savarankiškai mokėti sodrai...).

Tačiau aš nenoriu, kad pensijos gavimas per daug įtakotų mano pasirinkimus. Todėl klausiu, kas bus jeigu sulaukęs pensijinio amžiaus neturėsiu pakankamo darbo stažo (pvz. būsiu dirbęs tik 5 metus). Taip išeina, kad negausiu pensijos.

O jeigu kraštutiniu atveju neturėsiu senatvei atsidėjęs santaupų, globojančių vaikų, tai iš ko gyvensiu? Tarkim situacija tokia, kad sulaukęs 70m. kiekvieną mėnesį negaunu jokių pajamų ir neturiu pensijos. Kaip tada valstybė reaguoja į tokią žmogaus situaciją? Skiria pašalpą ar palieka mirti badu?

Linda6
12023
#731562 2009-12-12 04:43 Linda6
O tai ką bomžarinti susiruošei visą likusį gyvenimą?Ar pas mamą ant pečiaus sėdėsi?Kaip begyvensi, vistiek kažką ir kažkur dirbsi,todėl užsidirbsi ir pensiją.Per gyvenimą išdirbti 30 metų nėra sunku.Žodžiu, skaityk čia.
www.sodra.lt/index.php?cid=336

Žavinga atrodo viskas, į ką žiūrima su meile. O. Morngerstern

kugelis
79
#731564 2009-12-12 05:13 kugelis
Ačiū už linką, susipažinsiu vėliau. Dabar man reikia gana paprasto atsakymo, kurio oficialiame dokumente greičiausiai nebus.

O jeigu įdomu, ką ruošiuosi veikti. Tai ir pats negaliu tiksliai pasakyti, grynąjį bomžavimą jau atmečiau, pinigų sugebu užsidirbti pagal autorines sutartis... Taigi, kad ir šis variantas. Jeigu visą gyvenimą dirbčiau pagal autorines (nemokėdamas nieko savarankiškai), tai darbingo amžiaus pabaigoje neturėčiau nei metų darbo stažo.

Dabar aš klausiu ne to, kokiu būdu viska protingai survarkyti.

Klausimas paprastas - kaip žmogui gyventi, jeigu jis negauna pensijos, kaip valstybė reaguoja į tokių žmonių padėtį?

Linda6
12023
#731565 2009-12-12 05:21 Linda6
www.spcentras.lt/spc/index.php?m=11&l=416
www.socmin.lt/index.php?-1427320963

Žavinga atrodo viskas, į ką žiūrima su meile. O. Morngerstern

Loreta13
31055
#731571 2009-12-12 08:52 Loreta13 redaguota: 2011-09-11 06-32

kugelis rašė:

Jeigu visą gyvenimą dirbčiau pagal autorines (nemokėdamas nieko savarankiškai)

Bent jau TV pažiūrėkite.
Jūsų autorinės tampa labai jau panašios į darbo santykius.
Ir jau jokio skirtumo tarp jų greit neliks.

Jeigu uždarysite duris visoms klaidoms, tiesa liks už durų.
R.Tagorė
Jei tikrai desperatiškai nori, gali turėti viską, ko trokšti. Privalai norėti taip stipriai, kad tas noras veržte veržtųsi per odą ir susijungtų su pasaulį sukūrusia jėga. S. Graham

seimosdziaugsmas
2509
#731576 2009-12-12 09:21 seimosdziaugsmas redaguota: 2011-09-11 06-32

kugelis rašė:

O jeigu kraštutiniu atveju neturėsiu senatvei atsidėjęs santaupų, globojančių vaikų, tai iš ko gyvensiu?


Čia įdomus klausimas smile
Šiaip tokiu atveju reikės ieškotis kito asmens - bobutės ar dieduko, su pensija :))
Pagal statistika, tai vyrų mirtingumas didesnis nei moterų ir daug kas nesulaukia pensijos - čia vienas iš paguodžiančių atvejų.(Žiaurokas, bet jei jau dabar sukama galva dėl to , kaip reikės gyventi , sulaukus pensijinio amžiaus, tai įtariu, kad ir šiandien ne pyragai smile )
Kitas variantas - laiku pasukti į politika, o va ten galėsi sėdėti kad ir iki mirties.
Bet šiaip, tai valstybė - berods soc. rūpybos skyrius - tokiems pensininkams moka pašalpas, kurios šiuo metu gal šiek tiek didesnės nei 100 LT. (Tikslios sumos nežinau, bet kad moka, tai faktas)

Girele
9585
#731583 2009-12-12 09:36 Girele redaguota: 2011-09-11 06-32

kugelis rašė:

...
Klausimas paprastas - kaip žmogui gyventi, jeigu jis negauna pensijos, kaip valstybė reaguoja į tokių žmonių padėtį?


O prie ko čia valstybė? smile Jei žmogus visą gyvenimą nesirūpino valstybe - t.y. nemokėjo mokesčių -- kokią teisę jis turi reikalauti kažką gauti? Tegu pats pasirūpina. Arba - keliauja į savartyną atliekų rankiotis.

Amžius skaičiuojamas ne metais, o nužudytomis iliuzijomis.

kugelis
79
#731607 2009-12-12 12:08 kugelis
Girele, būti valstybės dalimi nėra laisvas pasirinkimas. Valstybė nuo pat pradžių apriboja žmogų, įvairiais būdais (darbas, pensija, paskolos, turtas...) verčia paklusti, nusilenkti, tarnauti, atsisakyti...

seimosdziaugsmas, aciu už įdomų ir naudingą atsakymą :)

Linda6
12023
#731608 2009-12-12 12:12 Linda6 redaguota: 2011-09-11 06-32
Kugeli, nesinervik taip.Dirbk, gyvenk taip, kaip išeina.Juk aukščiau bambos neiššoksi.Mano pensija bus paskirta tada, kai man bus 100 metų.
Svarbiausia, nesinervinti ir gerai maitintis.
O jau kaip Dievulis duos, taip ir bus.

Žavinga atrodo viskas, į ką žiūrima su meile. O. Morngerstern

NiekurNeiva
123
#731612 2009-12-12 12:15 NiekurNeiva
Be abejo, teisine prasme, pensijas (ir senatvės, ir valstybines) galima. Kaip ir atlyginimus tarnautojams, pareigūnams etc.

... "Konstitucinis Teismas taip pat yra konstatavęs: esant itin sunkiai ekonominei, finansinei padėčiai paprastai turėtų būti keičiamas ir mažinamas visų valstybės valdžią įgyvendinančių institucijų biudžetinis finansavimas, taip pat įvairių iš valstybės ir savivaldybių biudžetų lėšų finansuojamų sričių finansavimas (Konstitucinio Teismo 2006 m. kovo 28 d., 2007 m. spalio 22 d. nutarimai, 2009 m. sausio 15 d. sprendimas); įstatymų leidėjas, dėl valstybėje susiklosčiusios itin sunkios ekonominės, finansinės padėties priimdamas sprendimą mažinti iš valstybės ir savivaldybės biudžetų lėšų finansuojamų institucijų pareigūnų ir kitų valstybės tarnautojų (darbuotojų) atlyginimą už darbą, turi būti įsitikinęs, jog valstybės ekonominė, finansinė padėtis iš tiesų yra tokia sunki, kad dėl to būtina mažinti minėtų pareigūnų ir valstybės tarnautojų (darbuotojų) atlyginimą už darbą (Konstitucinio Teismo 2009 m. sausio 15 d. sprendimas); toks atlyginimo už darbą mažinimas turi būti laikinas ir grindžiamas aplinkybėmis, liudijančiomis itin sunkią valstybės ekonominę, finansinę padėtį, kaip antai: pajamų į valstybės biudžetą surinkimas yra taip sutrikęs, kad dėl to valstybė nebegali vykdyti savo prisiimtų įsipareigojimų, ir tokia padėtis valstybėje nėra trumpalaikė (Konstitucinio Teismo 2009 m. sausio 15 d. sprendimas); esant tokioms aplinkybėms įstatymų leidėjas gali pakeisti teisinį reguliavimą, pagal kurį nustatyti atlyginimai įvairiems asmenims, ir įtvirtinti tiems asmenims mažiau palankų atlyginimų teisinį reguliavimą, jei tai būtina siekiant užtikrinti gyvybiškai svarbius visuomenės ir valstybės interesus, apsaugoti kitas konstitucines vertybes (Konstitucinio Teismo 2006 m. kovo 28 d., 2007 m. spalio 22 d. nutarimai, 2009 m. sausio 15 d. sprendimas); tačiau ir tokiais atvejais įstatymų leidėjas turi išlaikyti pusiausvyrą tarp asmenų, kuriems nustatomas mažiau palankus teisinis reguliavimas, teisių bei teisėtų interesų ir visuomenės bei valstybės interesų, t. y. paisyti proporcingumo principo reikalavimų (Konstitucinio Teismo 2006 m. kovo 28 d., 2007 m. spalio 22 d. nutarimai, 2009 m. sausio 15 d. sprendimas). ..."

Bet kaip galima argumentuoti PAPILDOMĄ (t.y. ne proporcingą, ne …, ne …) pensijų mažinimą dirbantiems (turintiems draudžiamų pajamų) pensininkams kol kas nesuprantu. Gal kas turi galimų aiškinimo variant ?

NiekurNeiva
123
#731620 2009-12-12 12:42 NiekurNeiva
KT 2002 m. lapkričio 25 d NUTARĖ.:

...
4. Pripažinti, kad Lietuvos Respublikos valstybinių socialinio draudimo pensijų įstatymo 23 straipsnio (1994 m. gruodžio 21 d. redakcija) 2 dalis ta apimtimi, kuria joje nustatyta, kad jaunesniems kaip 65 metų pensininkams, kurie turi būtinąjį valstybinio socialinio pensijų draudimo stažą ir kurių draudžiamosios pajamos didesnės kaip 1,5 minimalios mėnesinės algos, mokama ne visa paskirta ir iki tol mokėta valstybinė socialinio draudimo senatvės pensija, prieštaravo Lietuvos Respublikos Konstitucijos 23 straipsniui, 48 straipsnio 1 dalies nuostatai, kad kiekvienas žmogus gali laisvai pasirinkti darbą bei verslą, 52 straipsniui ir konstituciniam teisinės valstybės principui.

5. Pripažinti, kad Lietuvos Respublikos valstybinių socialinio draudimo pensijų įstatymo 23 straipsnis (2000 m. gruodžio 21 d. redakcija) ta apimtimi, kuria jame nustatyta, kad būtinąjį senatvės pensijai valstybinio socialinio pensijų draudimo stažą turintiems pensininkams, kurie po valstybinės socialinio draudimo senatvės pensijos paskyrimo turi draudžiamųjų pajamų, mokama ne visa paskirta ir iki tol mokėta valstybinė socialinio draudimo senatvės pensija, prieštaravo Lietuvos Respublikos Konstitucijos 23 straipsniui, 48 straipsnio 1 dalies nuostatai, kad kiekvienas žmogus gali laisvai pasirinkti darbą bei verslą, 52 straipsniui ir konstituciniam teisinės valstybės principui.

6. Pripažinti, kad Lietuvos Respublikos valstybinių socialinio draudimo pensijų įstatymo 23 straipsnis (2001 m. gegužės 8 d. redakcija) ta apimtimi, kuria jame nustatyta, kad būtinąjį senatvės pensijai valstybinio socialinio pensijų draudimo stažą turintiems pensininkams, kurie po valstybinės socialinio draudimo senatvės pensijos paskyrimo turi draudžiamųjų pajamų, didesnių kaip 1 minimali mėnesinė alga, mokama ne visa paskirta ir iki tol mokėta valstybinė socialinio draudimo senatvės pensija, prieštarauja Lietuvos Respublikos Konstitucijos 23 straipsniui, 48 straipsnio 1 dalies nuostatai, kad kiekvienas žmogus gali laisvai pasirinkti darbą bei verslą, 52 straipsniui ir konstituciniam teisinės valstybės principui.



Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis