wolf
11262
#96636 2004-07-29 08:20 wolf redaguota: 2011-09-11 03-27

Kamane rašė:

Nesutinku su Wolf. Aš konsultavausi su juristais. Pagal jų išaiškinimą -atleidimo diena yra paskutinė darbo diena, už ją privaloma sumokėti.


Konsultacijos viena, praktika - kita. Jūs kada nor atleidinėjot žmogų, kuris atleidžiamas iš darbo ir pasinaudoja DK galimybę išnaudoti visas atostogas ? Tai vat pabandykite pamastyti - kokiam tikslui paimamos atostogos - ir pvz. atostogos iki 07.25, nuo 07.26 darbuotojas pradeda dirbti kitoje įmonėje - jis ateje - tik per pietų pertrauka 5 - 10 min pasirašyti popierių ir pasiimti DU (taip dirbčiau ir dirbčiau). Ka tokiu sako jūsų konsultantai? Kodėl aš dirbtinai turių rodyti darbo dieną jei realiai jis NEDIRBA? O bendros prielaidos taikymas kad atleidimo diena yra darbo diena yra nesąmonė. Nėra darbo vykdymo fakto - taikome protingumo principą ir turinio prieš formą principą.

Niekas ir nesako kad benru atveju atleidimo diena nėra darbo diena - benru atveju taip yra. Bet išnaudojant atostogas - tikrai kitas variantas - Todėl kartais ir išsisukam - atleisdavim paskutine atostogų diena ir panašiai kad tokie konsultantai prisikonsultavę ir nežinodari realios padėties neiskabinėtų.
Taigi nei su jumis nei su jūristais nesutinku.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Rasius
66
#96649 2004-07-29 09:03 Rasius
Labai atsiprašau, kad tokia žiopla, bet kaip tiksliai apskaičiuoti dienas man kažkas nesigauna
Pasikartosiu, bet dabar tiksliau parašysiu visą dirbtą laiką. Pradėjo dirbti nuo 2004-03-25 iki 2004-07-28 per tą laikotarpį nemokamose atostogose buvo nuo 05-18 iki 07-19 t.y. 19 jau grįžo į darbą.
Wolf gal gali aiškiai skaičiais parašyti kaip skaičiavai, labai prašau, nes šiandien jau būtinai turiu nunešti pranešimą sodrai. ir nepyk už žioplumą, nes aš dar tik pradedantis buhalteris. smile

Kamane
33
#96669 2004-07-29 09:57 Kamane
Wolf,ui, pacituosiu gerb. G.Kalčinską: "Įstatymuose logikos neieškokite -juos reikia vykdyti.". Buhalteriui patarčiau elgtis taip, kad atėjus tikrintojams nereiketu gaišti laiko aiškinimams. Taigi, DK 141 str. 1 d."Darbdavys privalo visiškai atsiskaityti su atleidžiamu darbuotoju jo atleidimo diena...".

wolf
11262
#96675 2004-07-29 10:15 wolf redaguota: 2011-09-11 03-27

Rasius rašė:

Labai atsiprašau, kad tokia žiopla, bet kaip tiksliai apskaičiuoti dienas man kažkas nesigauna
Pasikartosiu, bet dabar tiksliau parašysiu visą dirbtą laiką. Pradėjo dirbti nuo 2004-03-25 iki 2004-07-28 per tą laikotarpį nemokamose atostogose buvo nuo 05-18 iki 07-19 t.y. 19 jau grįžo į darbą.
Wolf gal gali aiškiai skaičiais parašyti kaip skaičiavai, labai prašau, nes šiandien jau būtinai turiu nunešti pranešimą sodrai. ir nepyk už žioplumą, nes aš dar tik pradedantis buhalteris. smile


smile
Galiu aiškiais skaičiais.
Nuo 2004.03.25 iki 2004.07.28 - 126 dienos. Nemokamos atostogos 05.18 - 07.18 - 62 dienos.
Stažas: 126-62+14= 78 dienos.
Aš neperskaičiuoji šias diena į mėn. todėl kad tai didelės prasmės neturi. nors tai gali ir gali būti vidutiniškai 78/30=2.6 mėnesio.
Taigi 78 dienos - už jas priklauso atostogų. 78*28/365=5.98 - galimos įvairios paklaidos priklausomai nuo to kaip apvalinsi ir kaip skaičiuosi - aš apvalinu tik paskutini skaičiu, bet jei pvz. paskaičiuoti kiek priklausi už vieną dieną atostogų 28/365=0.076712328 - jei su apvalinsi iki 0.08 - gausi jau didesni skaičiu - 6.24, bet tikslaiusias manau 5.98 d.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Ragita
40
#96676 2004-07-29 10:16 Ragita redaguota: 2011-09-11 03-27

Kamane rašė:

Wolf,ui, pacituosiu gerb. G.Kalčinską: "Įstatymuose logikos neieškokite -juos reikia vykdyti.". Buhalteriui patarčiau elgtis taip, kad atėjus tikrintojams nereiketu gaišti laiko aiškinimams. Taigi, DK 141 str. 1 d."Darbdavys privalo visiškai atsiskaityti su atleidžiamu darbuotoju jo atleidimo diena...".



Aš visiškai pritariu. Esu susidūrusi su tokia situacija. Kaip įstatymai numato, taip SODRA ir žiūri ir nieko nepasiginčysi (nebent tabelyje nurodyti kelias valandas, taip sumažinant priskaičiuotą suma). O atostogų (nors ir paskutinę dieną) jokiu būdu atleisti negalima. Jei darbuotojas persigalvotų ir kreiptųsi į teismą, tai jį atstatytų į darbą arba prisiteistų gerą sumelę, nes atostogų metu atleisti darbuotoją negalima.

Rasius
66
#96681 2004-07-29 10:27 Rasius
Labai tau ačiū Wolf, dabar tai jau viskas aišku, ačiū, kad nepagailėjai laiko. smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile smile

wolf
11262
#96689 2004-07-29 10:36 wolf redaguota: 2011-09-11 03-27

Kamane rašė:

Wolf,ui, pacituosiu gerb. G.Kalčinską: "Įstatymuose logikos neieškokite -juos reikia vykdyti.". Buhalteriui patarčiau elgtis taip, kad atėjus tikrintojams nereiketu gaišti laiko aiškinimams. Taigi, DK 141 str. 1 d."Darbdavys privalo visiškai atsiskaityti su atleidžiamu darbuotoju jo atleidimo diena...".



Ačiū kad pacitavo Kalčinską
Prašome nurodyti konkrečiai kuris įstatymas pasako (pacituokite jei galima), ATLEIDIMO IŠ DARBO diena yra PASKUTINĖ DARBO diena.

Šia netaisyta taisyklę(būtent taisyklę o ne įstatymą) aklai bando taikyti tie kuri nesugeba mąstyti.

Apie tai ir šnekame - kad Protingų tikrintojų reta - todėl bandydami išsisukti atleidžiama atostogų diena.

O kas jus turite prie 141 str. 1 d. ar kokias išvadas padarote? Ar šis sakynis bent kiek prieštarauja mano nuomonei ? NE. Darbuotojas ateina pirmadienį - kai jis jau dirba kitoje įmonėje - tai ta pati diena po atostogų ir su jo atsiskaitoma pagal DK 141 str., o atsižvelgiant į DK 175 str. laikoma kad ta atleidimo diena yra kita po atostogų diena
O gal jūs teigiate kad Darbuotojas tuo pačių metu dirba 2-juose įmonėse? Tada jis labai gabus.

Ragita - niekas ir neatleidžia darbuotojo atostogų metų. Paskutinę atostogų diena teikiame Pranešimą Sodrai - kad nebūtų tu nesąmoningų kompensacijų ir DU skaičiavimų už nieką t.y. už faktiškai nedirbama laiką.

O su ginčų su Sodra taip dažnai jie beprasmai - nebet esat pasiruošę apskusti juos teismui

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Milda
41
#97164 2004-07-30 18:16 Milda
Tikrai įdomu būtų atsekti teiginio "atleidimo diena = darbo diena" atsiradimo istoriją.
Gal tai kažkas panašaus kaip jei sakome pvz. iki 2005 m. ir turime omenyje iki 2005 m. sausio 1 d. - tai teisininkas supranta - iki 2005 m. gruodžio 31 d.
Kai darbuotojas rašo "prašau atleisti mane nuo liepos 30 d." - Sodra teisingai supranta - kad liepos 30 d. yra paskutinė diena, kai darbdavį ir darbuotoją sieja darbo santykiai. O ar darbuotojas dirbo tą dieną, ar atostogavo - kalba juk ne apie tai.

Beje - DK 206 str. 1 d 2 punkte užsimenama kad atleidimo dieną darbuotojas gali ir nedirbti - "kai nutraukiama darbo sutartis su darbuotoju, kuris atleidimo dieną nebedirba (dėl laikino nedarbingumo, pravaikštos, laisvės atėmimo ir kt.) - per vieną dieną nuo tos dienos, kurią atleistas iš darbo darbuotojas pareikalavo atsiskaityti".

Be to - juk niekas netrukdo atsiskaityti su darbuotoju, jei jis atleidimo dieną nedirba.[/u][/b]

giedrita
142
#98998 2004-08-10 15:11 giedrita
Ar reikia skaiciuoti kom. uz nepanaudotas atostogas, jei darbo sutartis terminuota 2004-05-27 iki 2004-08-31?

Devi
1518
#99000 2004-08-10 15:16 Devi redaguota: 2011-09-11 03-28

giedrita rašė:

Ar reikia skaiciuoti kom. uz nepanaudotas atostogas, jei darbo sutartis terminuota 2004-05-27 iki 2004-08-31?


Reikia

Nusišypsok, nebark likimo...

giedrita
142
#99002 2004-08-10 15:18 giedrita
dekui, o taip nesinori

wolf
11262
#99015 2004-08-10 15:40 wolf redaguota: 2011-09-11 03-28

giedrita rašė:

dekui, o taip nesinori

smile

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


ataskaita
268
#101235 2004-08-19 11:25 ataskaita
Darbuotojas dirbo švenčių dieną ir parašė prašymą dėl darbo šv.dieną pridėti vieną dieną prie jo sekančių atostogų.
Tačiau jis nepasinaudojo atostogomis, o išeina iš darbo. Kaip turėčiau jam apmokėti už tą dieną? Ar pridėti prie nepanaudotų atostogų ir paskaičiuoti kompensaciją ir nuo jos, ar už ją sumokėti dvigubai, kaip už švenčių?

wolf
11262
#101238 2004-08-19 11:32 wolf redaguota: 2011-09-11 03-28

ataskaita rašė:

Darbuotojas dirbo švenčių dieną ir parašė prašymą dėl darbo šv.dieną pridėti vieną dieną prie jo sekančių atostogų.
Tačiau jis nepasinaudojo atostogomis, o išeina iš darbo. Kaip turėčiau jam apmokėti už tą dieną? Ar pridėti prie nepanaudotų atostogų ir paskaičiuoti kompensaciją ir nuo jos, ar už ją sumokėti dvigubai, kaip už švenčių?


Jei parašė prašymą ir jūs atitinkamai tai sutvarkėt - tai prie nepanaudotų atostogų bendra tvarka tarkime - metus dirbo ir neatostogavo - 28 dienų pridekite dar dieną ir skaičiuokite kompensacija.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Modestas
7023
#101239 2004-08-19 11:34 Modestas redaguota: 2011-09-11 03-28

ataskaita rašė:

Darbuotojas dirbo švenčių dieną ir parašė prašymą dėl darbo šv.dieną pridėti vieną dieną prie jo sekančių atostogų.
Tačiau jis nepasinaudojo atostogomis, o išeina iš darbo. Kaip turėčiau jam apmokėti už tą dieną? Ar pridėti prie nepanaudotų atostogų ir paskaičiuoti kompensaciją ir nuo jos, ar už ją sumokėti dvigubai, kaip už švenčių?



Šendien suteikčiau laisvą dieną (neapmokėčiau), o rytoi atleisčiau.

Jei laisvą dieną pridedi prie atostogų - jos apmokėti nereikia išvis. Tas pats kai už dirbtą šventinę dieną suteiktum laisvą dieną poilsiui (kurią taip pat neapmokėtum)

www.valdymoapskaita.lt

ataskaita
268
#101241 2004-08-19 11:35 ataskaita
Ačiū labai už atsakymą Wolf.

Tik dar blaškausi, kurioje vietoje pridėti? Ar prieš padauginant iš 0,7 ar jau padauginus?
Aš pridėjau jau padauginus smile gaunasi truputį daugiau...

Modestas
7023
#101242 2004-08-19 11:39 Modestas redaguota: 2011-09-11 03-28

wolf rašė:

[28 dienų pridekite dar dieną ir skaičiuokite kompensacija.



Bet ar tkrai reikia skaičiuojant nepanaudotas atostogas - dar pridėti tą laisvą dieną?

Ta diena juk nereiškia kad kasmetinės atostogos - o tik laisva diena?

www.valdymoapskaita.lt

wolf
11262
#101246 2004-08-19 11:48 wolf redaguota: 2011-09-11 03-28

Modestas rašė:



wolf rašė:

[28 dienų pridekite dar dieną ir skaičiuokite kompensacija.



Bet ar tkrai reikia skaičiuojant nepanaudotas atostogas - dar pridėti tą laisvą dieną?

Ta diena juk nereiškia kad kasmetinės atostogos - o tik laisva diena?


Modestai yra 3 galimybės: gauti laisva diena, pridėti dieną prie kasmetinių atostogų, apmokėti 2 -bai. Darbuotojas pasinaudodamas savo teise pageidavo pridėti prie kasmetinių atostogių.

Čia tu neteisus - tai ne tavo valia suteikitneti rinktis ka suteikti - darbuotojo teisė. Ir dar jei darbuotojas pageidauja poilsi dienos - tai nereiškia kad jis ima nemokamas atostogas - Ši laisva diena apmokama bendra tvarka

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


wolf
11262
#101251 2004-08-19 11:55 wolf redaguota: 2011-09-11 03-28

ataskaita rašė:

Ačiū labai už atsakymą Wolf.

Tik dar blaškausi, kurioje vietoje pridėti? Ar prieš padauginant iš 0,7 ar jau padauginus?
Aš pridėjau jau padauginus smile gaunasi truputį daugiau...


Be abejo prieš. 0.7 koeficinatas apitiksliai nustatyti apmokamu atostogų darbo dienu skaičiu.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


ataskaita
268
#101252 2004-08-19 11:55 ataskaita
Mes viską sutvrkėm taip, kad pagal DK 194 str. lam pridedama viena diena prie kasmetinių atostogų, tik va dabar skaičiuojant kada man ją pridėti, ar prieš padauginant iš 0,7 ar po? smile

Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis