VAS sąskaitų planas

Galima investuoti aktyviai arba pasyviai

Aktyviai, tarkim, investuoja bankai. Jie prognozuoja inveticiju verte, perka kai pigu, parduoda kai brangu is to susizerdami grazaus pinigelio.

Pasyviai, tarkim, investuoja imones, turincios dukterines kompanijas. Paprastai jos ikuria dukterines ne tam, kad "augintu" dukteriniu imoniu verte, bet kad atskirtu veiklos segmentus, kai operuojamoje aplinkoje yra tiktai tokia verslo organizavimo forma ir pan.

TIkrai negalima tvirtinti, kad dukterines imones ikuriamos siekiant investicines grazos.

Taciau kazkodel apskaitant dukterines imones nuosavybes metodu investiciju i jas pasikeitimas apskaitomas prie investicines veiklos.

Todel, kad tas pasikeitimas yra susijes su finansiniu turtu.

Banko saskaita taip pat yra finansinis turtas. Kadangi jis labai likvidus, jo rizika yra praktiskai nuline, uztat ir yra mokamos mazytes palukanos.

Sutinku, kad banko saskaita yra pasyvi investicija, nes ji laikoma ne palukanu tikslu, taciau, vienaip ar kitaip, tai investicija, nes jis suteikia finansavima bankui.

Kaip ir VVP suteikia finansavima valstybei. Kaip depozitas suteikia finansavima bankui. Kaip akcija suteikia finansavima imones, kurios akcijos isperkamos, operacijoms.

Hmmmm... Tiesios įmonė skolinga Daliai už prekes kelis šimtus Lt. Dėl vienų ar kitų priežasčių Dalia sako "mat tave velniai, Tiesi, negrąžink, tu man nebeskolinga". Kad Tiesi gavo pajamas, sutinku, bet kad tai veiklos pajamos??

Vis tik priskyrimui "veiklos - neveiklos pajamos" matau vieną kriterijų - kryptingą veikimą, norint (siekiant) gauti pajamas. Jei kryptingo veikimo nebuvo, tai pajamos bus, bet jos nebus veiklos pajamos.

Pirmiausia, jei Tiesi įmonė nevykdytų veiklos
, t.y. neužpirktų prekių, tai ir Dalia jai to 100.00 Lt nepadovanotų (nuolaidos ar dar kokiu nors pavidalu), t.y. tos PAJAMOS yra išvestinės, kaip pasekmė kažkokio veiksmo, kuris buvo įmonės veikla.
Tavo kriterijai neteisingi, pagaliau jie prieštarauja ir naujiesiems .

O citatos galima paprašyti? Kol kas būtent taip veiklos pajamas ir traktuoju - kryptinga: turinti tikslą, planą ir apibrėžtus rėmus veikla.
Jeigu labai labai tai prieštarauja VASams, teks daryti korekcijas....

[quote=Dalia29]....kriterijai neteisingi, pagaliau jie prieštarauja ir naujiesiems

Apologetai, atleisk, bet tu verti viską aukštyn kojom. Tavo pavyzdys apie investicijas į dukterines įmones man pvz. absoliučiai nepriimtinas.
Jei atsiskaitomąją sąskaitą tu prilygini pagal prasmę investicijai į dukterines įmones (atskyrimo kriterijai - pasyvus, aktyvus investavimas), tada atleisk, bet mano moteriškoje galvelėje jau jaukiasi finansinės investicinės veiklos sąvokos supratimas kaipo toks.

[quote=artas71]O citatos galima paprašyti? Kol kas būtent taip veiklos pajamas ir traktuoju - kryptinga: turinti tikslą, planą ir apibrėžtus rėmus veikla.
Jeigu labai labai tai prieštarauja VASams, teks daryti korekcijas....

[quote=Dalia29]....kriterijai neteisingi, pagaliau jie prieštarauja ir naujiesiems
Žinai, Artai, galiu ir pacituoti, pagrindinis kriterijus- EKONOMINĖ NAUDA (ją gaunam beveik iš visų pajamų, yra išlygų- jos taip pat aiškiai apibrėžtos- PVM ir trečiųjų asmenų vardu surinktos sumos) daugiau viskas- veiklos pajamos (ir jų kalsifikavimas gilyn).

Žinot kas mane labiausiai nustebino, kai aš Univerkėj turėjau labai netrumpą psichologijos kursą? Ogi didžiulis kiekis definicijų (apibrėžimų), kuriuos turėjom dar ir iškalt. Tai va, jei jau tokiam moksle galioja apibrėžimai, tai nesistebėkim, kad jie tuo labiau galioja ekonomikos mokslams.

Mano požiūriu prekių pirkimas nėra įmonės veikla. Juk nepasakiau, kam tos prekės bus naudojamos. Prekės - bendra kategorija pirktam turtui nusakyti, ir ne daugiau. Ir tas 100 Lt nebūtinai nuolaida, galbūt Daliai atsibodo zurzt, kad Tiesi skolą grąžintų, galbūt jos laikas, skiriamas tokiam zurzimui, kainuoja kur kas daugiau, nei tie nelemti 100 Lt - t.y. 100 Lt su tuo, ką veikia ar ko neveikia Tiesi, gali neturėt nieko bendra.


Ar užtenka turėt registruotą įmonę, kad visos pajamos būtų veiklos?


[quote=Dalia29]Pirmiausia, jei Tiesi įmonė nevykdytų veiklos
, t.y. neužpirktų prekių, tai ir Dalia jai to 100.00 Lt nepadovanotų (nuolaidos ar dar kokiu nors pavidalu), t.y. tos PAJAMOS yra išvestinės, kaip pasekmė kažkokio veiksmo, kuris buvo įmonės veikla.
Tavo kriterijai neteisingi, pagaliau jie prieštarauja ir naujiesiems

Dalia 29 biski savo naudai "perfrazavo" 'a.
[quote:e6d195fce7]
Kas yra pajamos? Tai įmonės ekonominės naudos padidėjimas iš įmonės vykdomos veiklos.
[/quote]

is tikro skamba taip:
22.1. Pajamos – ekonominės naudos padidėjimas, pasireiškiantis turto (arba jo vertės) padidėjimu per ataskaitinį laikotarpį arba įsipareigojimų sumažėjimu, dėl kurio padidėja nuosavas kapitalas, išskyrus papildomus savininkų įnašus

apie veikla tylima.

Bet, tam tikrais atvejais, sveika logika sako, su kuo susijusios vienokios ar kitokios pajamos.

Griztant i diskusijos pradzia del a/s palukanu klausiu saves - kodel jos gautos. Todel, kad turiu banko saskaita. kas tai yra banko saskaita? Banko saskaita yra finansinis turtas. Pinigai, tik negryni. Kaip traktuoti pajamas is finansinio turto? Kaip finansines veiklos pajamas.

nesuprantu, kaip gali kilti mintis traktuoti tas a/s palukanas kaip kitos veiklos pajamas?. Jei tai kita veikla - tai kokia ta kita veikla ? Kas per veikla, kurios pasekmeje gauni palukanas ? PAvedimu darymas kaipo toks ?

Blin, nesuprantu, nepakylu iki tokiu aukstumu.

To Tiesi:
Atsakiau žinutėje, skirtoje Artui.

Ką randu :
5. Įprastinė veikla – pasikartojančios ūkinės operacijos, susijusios su įmonės veikla.
6. Ypatingieji straipsniai – straipsniai, kuriuose parodomi neįprastų, atsitiktinių, reguliariai nesikartojančių ūkinių įvykių rezultatai.
7. Netipinė veikla – ūkinės operacijos, kurios negali būti laikomos tipinės veiklos operacijomis, tačiau yra susijusios su įprastine veikla.

8. Pardavimo pajamos – ekonominės naudos padidėjimas dėl prekių pardavimo ir paslaugų teikimo per ataskaitinį laikotarpį, pasireiškiantis įmonės turto padidėjimu arba įsipareigojimų sumažėjimu, kai dėl to padidėja nuosavas kapitalas, išskyrus papildomus savininkų įnašus.

10. Tipinė veikla – ūkinės operacijos, susijusios su veikla, iš kurios įmonė keletą ataskaitinių laikotarpių gauna daugiausia pajamų ir kurią įmonė laiko pagrindine.

16. Ypatinguosius straipsnius sudaro pagautė ir netekimai. Šie straipsniai turi būti pateikiami atskirai.

Taigi skaitant pažodžiui, jei tarkim Dalia bankrutavo ir todėl Tiesi jai negrąžino 100 Lt už sąskaitėlę Najamečio baliuškai - gaunasi pagautė. Nes Tiesi neužsiima veikla, kuri vadintųsi "skolų negrąžinimas" ar "Naujamečio balių organizavimas".

Beje, dėl veiklos - juk yra veiklos rūšių klasifikatorius. Jei savo veiklą randu jame, vadinasi tą mano užsiėmimą tikrai galima vadinti veikla (tipine ar netipine, čia jau priklausys nuo mano įmonės veiklos pobūdžio). Jei tokia rūšis klasifikatoriuje neįvardinta - ar tai galima vadinti "veikla"?

Tiesi, o vat man , jeigu tai pardavimas (nes pardavimo pajamoms pripažinti taikomi kriterijai, ir sutinku, kad ne visada pardavimas yra pardavimas ), t.y jei tas pajamas aš pripažinau SAVO PARDAVIMO PAJAMOMIS - man tai mano ĮMONĖS VEIKLOS rezultatas. Ir su tavim kaip su skolininku, aš jau turėsiu "kovoti" kitais metodais, bet tik ne mažindama savo pajamas. Pajamų uždirbimo prasme- PAJAMAS aš būsiu GAVUSI, ir man jau reiks sukt galvą, kaip padaryti jas negautomis (per abejotinas skolas ir pan. , čia jau kiti dalykai prasideda).
O dėl to, kad tau prekių pirkimas nėra veikla, kažkaip nenorėčiau sutikti. Bet kokia turto (bet kokio )pirkimo operacija, jau yra įmonės vykdoma veikla, nes įmonė patiria išlaidas patirtos ir etc. (nu čia dar kilometrams diskusija).

Ne, tai nebus PAGAUTĖ

Analogija: turiu įmonę. Turiu ir banko sąskaitą. Įmonė veiklos nevykdė ir nevykdys, taip sakant, "kaba". Kažkas apsirikęs į mano sąskaitą įnešė 50 Lt. Klaidą pastebėjo vėliau, suma nedidelė, nusprendė neieškot. Aš irgi neieškau. Ar tai mano veikla? Juk gavau pajamas todėl, kad turiu įmonę ir sąskaitą - pagal Tavo logiką gaunasi taip. Arba aš Tavęs nesuprantu.

Konkrečiai dėl palūkanų. Manau kad mes čia ginčijamės dėl kažkieno nekorektiškos formuluotės - nėra apibrėžta, kas yra laikoma veikla. Juk pajamas galima gauti ne tik iš veiklos, bet ir neveikimo, bet tokios pajamų grupės, kaip pajamos, gautos iš neveikimo, nėra.


[quote="Apologetas"]
Griztant i diskusijos pradzia del a/s palukanu klausiu saves - kodel jos gautos. Todel, kad turiu banko saskaita. kas tai yra banko saskaita? Banko saskaita yra finansinis turtas. Pinigai, tik negryni. Kaip traktuoti pajamas is finansinio turto? Kaip finansines veiklos pajamas.

nesuprantu, kaip gali kilti mintis traktuoti tas a/s palukanas kaip kitos veiklos pajamas?. Jei tai kita veikla - tai kokia ta kita veikla ? Kas per veikla, kurios pasekmeje gauni palukanas ? PAvedimu darymas kaipo toks ?
[quote]

Atsakyk tik į vieną labai konkretų klausimą:
1. Tu rodysi šitą sumą savo finansinėje atskaitomybėje (ar išeliminuosi????)
2. Ar susimokėsi nuo jos mokesčius?

Aš neneigiu, kad tai yra pajamos. Juk aš tas lėšas gavau ir jų negrąžinsiu, vadinasi patyriau naudą. Bet kad tai veiklos nauda - kategoriškai nesutinku.

Iš 3 :

23. Pelno (nuostolių) ataskaitoje turi būti apskaičiuoti ir pateikti ataskaitinio laikotarpio tipinės, įprastinės ir visos įmonės veiklos
rezultatai bei ypatingieji straipsniai.
Tai yra visas (beveik ) pajamas laiko veiklos pajamom- t.y. veikimo pajamom. Ir skirsto tik patį "veikimą" kaipo tokį.

O kodėl tu "neveikimo" pajamas kažkur įrašysi ir dar apmokestinsi.

p.s. Černiaus postringavimas apie dramblius pagal "

Tiesi, tavo valia.
Daug kas naujuosiuose yra komentuotina, daug kas parašyta ne "žmonių" kalba. Palieku tau teisę diskusint su p. Černium.
Aš pass.
Aš priimu tai, kas parašyta (ar norėta parašyti) , taip, kaip komentuoja jų sudarytojai.

Del pagautes ir netekimu tai pritariu Tiesiai.

Anksiau buvo mada visa netipiniu, arba daugmaz netipiniu operaciju rezultata deti i netekimus arba pagaute.

Tada Apskaitos korifejams, tokiems kaip Cernius uzsienio ekspertai paaiskino, kad mes truputi persistengiame su pagaute ir netekimais, nes kai kas yra pakankamai tipines operacijos, gal pasikartojancios po viena kara per metus arba, jei ir reciau - tai nereiksmingos.

Apskaitos korifejai staiga persiorientavo - dabar jie skelbia, kad pagautes ir netekimu straipsniai Lietuvoje apskritai nenaudotini, nes viskas yra iprasta.

Jei ju paklaustu, kodel, tai jie nesugebetu paaiskinti. Aiskintu tuo, kad viskas yra veikla, vienokia ar kitokia. Tuo, kad netekimai yra skirtu drambliams, o pagaute - kaledu senelio idedamos i kasa bapkes.

As skaitau, kad visa tai nesamone. Egzistuoja ir pagaute, ir netekimai, kurie yra nuo imones nepriklausanciu ukiniu ivykiu rezultatas, turintis reiksminga itaka ir ivykstantis retai.

Ir tikrai nesivadovausiu jokio "autoriteto" mintimis, jei jos nera pagrindziamos logika ir praktika.

Pasikartojimo dažnumas yra tik vienas iš kriterijų, pagal kuriuos sprendžiama, ar straipsnis yra ypatingas. Pgrindinis kriterijus yra POBŪDIS.