Darbo kodeksas: klausimai

Jolke Jolke 1309
2006-05-02 13:40 Jolke
smile ten gal ir nebūna... bet Tiesi, pabandykite taip išgrūsti atostogų direktorių.... Pas mane jis 10 metų neatostogavęs, tai ką gi man daryt smile ir kaip išeina, kad direktorius (jis gi dabar atsakingas už viską, kas darosi įmonėje) pažeidžia DK, kad pats savęs neišgrūda atsotogų??? smile
wolf wolf 11164
2006-05-02 13:42 wolf 2011-09-11 04-56

Tiesi rašė: Ne visai taip. Kad nuomonė akivaizdžiai skirtųsi nuo to, kas parašyta įstatyme, sutik, kad būna itin retai. Mano požiūriu įstatymo formuluotė ir "nuomonė" dėl DK 214 straipsnio akivaizdžiai skiriasi. Paskaityk kitus DK straipsnius - išeitinė išmoka išmokama, o ne privaloma išmokėti, sutrumpintas darbo laikas nustatomas, o ne privalomas nustatyti, pietų pertrauka suteikiama, o ne privalo būti suteikta . Ar nori pasakyt, kad visais šiais atvejais jei nėra darbuotojo prašymo, tai minėtos darbuotojo teisės nėra įgyvendinamos? Kurioje vietoje skirtumas tarp šių "nustatoma", "išmokama", "suteikiama" ir 214 straipsnyje paminėto "suteikiama"? Užtat ne visas darbo laikas nustatomas susitarimu , nemokamos atostogos suteikiamos darbuotojo reikalavimu.
T.y. kai reikalingi kažkokie veiksmai iš darbuotojo pusės, kad gauti DK paminėtas lengvatas ar sąlygas, DK yra parašyta konkrečiai
- "susitarimu", reikalavimu". Kurioje vietoje 214 straipsnyje yra numatytas toks susitarimas ar reikalavimas?


Loreta rašė: Noriu pasakyti, kad, be abejo, vaikštai, ir gana dažnai. Tai kokio velnio ten vaikštai, jei "Nepatinka man tokia situacija, kai kažkas išaiškinime pareiškia asmeninę nuomonę." Juk seminaruose visi lektoriai reiškia savo nuomones ir interpretuoja įstatymus pagal save smile


Tiesi gal nori padiskutuoti dar karta apie nemokamas atostogas kur VDI viska apvertė iš kojų ant galvos ? Nes visi mes ir kolegos teisiningai bandeme aiškinti lingvistiškai kaip dabar ir tu darai - eilinį kartą mus išdurė. Nes VDI veža principas "Darbdavys visada kaltas", neatsižvelgiant į tavo minetas formuluotes.

Negalima pasakyti, kad formalios logikos tavo žodžiose nėra. Bet realios logikos per mažai.

Netatau daugiau prasmes diskutuoti - nes diskusijos nesiriamia jokias bendrais logiko ar analizės principais. Bet visais atvejais ginčiau savo pozicią, jei reikia teisme (jei tokia būtų darbdavio pozicija).
G
grasa 165
2006-05-02 13:45 grasa 2011-09-11 04-56
[quote="urtele"]

grasa rašė: . Pvz. pas mus darbovietej taip ir yra ,kelios darbuotojos pas mus naudodamasios direktoriaus gerumu, o tiksliau visai nebijodamos . neina atostogų .( vyr. finansininkės rezervas 9 metai , kitos specialistes 6 m.) smile Masciau , masciau ir sumasciau ir kai joms tai pasakiau jos pasake , kad taip - as teisi . .Man jaunai nepatyrusiai tik mokytis ir mokytis is senu lapiu . Ir kaip galvojat , kodel neina atostogu smile

Nesuprantu prie ko čia direktoriaus gerumas? Jeigu žmogus gauna algą visą oficialią, kodėl jis turi neiti atostogauti ?
Kitas atvejas, kai atostoginiai skaičiuojami iš balto atlyginimo, niekam nesinori atostogauti iš atostoginių 447lt. Čia ir išlenda visokių vokelių problema- žmogus negali eiti atostogauti. Aš ankstesnėj darbovietej neatostogavau 5 metus, pasiimdavau po keletą dienų vasarą ir viskas, nes nebuvo kam manęs pakeisti, nors atlyginimas visas buvo oficialus. Pasibaigus darbo santykiamas pasinaudojau kompensacija. Bet kad geriau
dirbti ir neatostogauti manęs niekas neįtikins.[/quote

Va , butent , gauti kompensacija , pagrindinis argumentas . Įstaiga biudžetinė,susijusi su ž.ū..todel apie vokelius negali buti nė kalbos, viskas tvarkingai biudžetine alga ir priedai iš savo veiklos . beje vis " sklinda" kalbos apie naikininma ar etatu mazinima , ju žodžiais " o ko nepasinaudoti Valstybės suteikta galimybe" .Mano su kolege tokios pacios pareigos na ir pvz. sumazėjus darbo kruviui naikina etata , kuri eisim is darbo , ar as, kuri saziningai isnaudojusi atostogas ar ta, kuri turi 6 m. atostogu rezerva ir reikes ismoketi visai nebloga kompensacija smile Todel moteriskes nori uzsitikrinti neblogas "apsaugas" -Jei naikintu -geros iseitinės kompensacijos ir is darbo nelabai pajudinsi . O kam atostogauti , jei ir darbo metu galima "atostogauti "
Tiesi Tiesi 4035
2006-05-02 13:53 Tiesi 2011-09-11 04-56
Ginti nuomonę žinoma galima. Svarbu kaina. O ji gali būti nemaža. Vis tik manau, kad iš mano pusės būtų negarbinga rizikuoti svetimais pinigais ir pasikliauti kažkieno asmenine nuomone, kuri tikrai kelia abejonių.


wolf rašė:
Bet visais atvejais ginčiau savo pozicią, jei reikia teisme (jei tokia būtų darbdavio pozicija).
Tiesi Tiesi 4035
2006-05-02 14:00 Tiesi 2011-09-11 04-56
Sutik, kad įstatymo raidės dažniausiai laikomės tada, kai tai kažkuo gresia smile Jei VDI imtų traktuoti 169 straipsnį itin tiesiogiai ir rašytų už pažeidimus protokolus, manau nepanaudotų atostogų daugiau kaip už metus elementariai nebeliktų, ir Tavo pačios direktorius nesiginčydamas kasmet formintųsi atostogas. Juk taip? smile


Jolke rašė: smile ten gal ir nebūna... bet Tiesi, pabandykite taip išgrūsti atostogų direktorių.... Pas mane jis 10 metų neatostogavęs, tai ką gi man daryt smile ir kaip išeina, kad direktorius (jis gi dabar atsakingas už viską, kas darosi įmonėje) pažeidžia DK, kad pats savęs neišgrūda atsotogų??? smile
wolf wolf 11164
2006-05-02 14:03 wolf 2011-09-11 04-56

Tiesi rašė: Ginti nuomonę žinoma galima. Svarbu kaina. O ji gali būti nemaža. Vis tik manau, kad iš mano pusės būtų negarbinga rizikuoti svetimais pinigais ir pasikliauti kažkieno asmenine nuomone, kuri tikrai kelia abejonių.


wolf rašė:
Bet visais atvejais ginčiau savo pozicią, jei reikia teisme (jei tokia būtų darbdavio pozicija).


Čia yra pagrįsta rizika ir ypač tada, ka ji yra reali. Nes dabar bet kokia nuomone - kelia abejone ir nėra viškai teisinga.
urtele urtele 13511
2006-05-02 14:17 urtele 2011-09-11 04-56

Jolke rašė: smile ten gal ir nebūna... bet Tiesi, pabandykite taip išgrūsti atostogų direktorių.... Pas mane jis 10 metų neatostogavęs, tai ką gi man daryt smile ir kaip išeina, kad direktorius (jis gi dabar atsakingas už viską, kas darosi įmonėje) pažeidžia DK, kad pats savęs neišgrūda atsotogų??? smile


Kai kuriems direktoriams atostogos gali būti ir žalingos. Jeigu komandiruotės tai Egipte, tai Italijoje, tai Graikijoje. O kur dar darbo metu sutvarkomi visi šeimyniniai reikalai, pietaujama po 3-4 val. ir garsiai šaukiama aš dirbu 24 val. per parą ir 10 metų jau be atostogų.Kam vargti ir išsigrūsti atostogauti, jei gali ir taip atostogauti kada panorėjęs.
L
lorita 2757
2006-05-02 14:20 lorita 2011-09-11 04-56
Tai kokiu pagrindu suteikti poilsio dieną ar trumpinti darbo valandas auginantiems vaikus ir turintiems teisę į LR DK 214 str., jeigu nėra informacijos apie vaikus ir darbuotojai nesiruošia jos pateikti? Tiesiog nenori pateikti informacijos kai kurie darbuotojai. Kas kaltas?smile
Ar galima prašymą dėl su vaikų gim. liud. kopija automatiškai taikyti ir šiam DK straipsniui? Kažkaip keista man.
wolf wolf 11164
2006-05-02 14:40 wolf 2011-09-11 04-56
[quote=lorita]Tai kokiu pagrindu suteikti poilsio dieną ar trumpinti darbo valandas auginantiems vaikus ir turintiems teisę į LR DK 214 str., jeigu nėra informacijos apie vaikus ir darbuotojai nesiruošia jos pateikti? Tiesiog nenori pateikti informacijos kai kurie darbuotojai. Kas kaltas?smile
Ar galima prašymą dėl
Na jau ne, vienas prašymas - negali būti taikomas visiems gyvenimo atvejams.
Nes ir poilios dienų suteikimo principai skirtingi. Be to 214 str. taikomas jei abiem vaikams tuo pačiuo metu yra ne daugiau nei 12 metų.
Tiesi Tiesi 4035
2006-05-02 14:48 Tiesi 2011-09-11 04-56
Aš suprantu taip: kol darbdavys nežino (jokių dokumentų jokia proga akyse nematęs), problemų nebus, tačiau jei informaciją turi, manau nematyt negali...

[quote=lorita]Tai kokiu pagrindu suteikti poilsio dieną ar trumpinti darbo valandas auginantiems vaikus ir turintiems teisę į LR DK 214 str., jeigu nėra informacijos apie vaikus ir darbuotojai nesiruošia jos pateikti? Tiesiog nenori pateikti informacijos kai kurie darbuotojai. Kas kaltas?smile
Ar galima prašymą dėl
wolf wolf 11164
2006-05-02 15:06 wolf 2011-09-11 04-56
[quote=Tiesi]Aš suprantu taip: kol darbdavys nežino (jokių dokumentų jokia proga akyse nematęs), problemų nebus, tačiau jei informaciją turi, manau nematyt negali...

[quote=lorita]Tai kokiu pagrindu suteikti poilsio dieną ar trumpinti darbo valandas auginantiems vaikus ir turintiems teisę į LR DK 214 str., jeigu nėra informacijos apie vaikus ir darbuotojai nesiruošia jos pateikti? Tiesiog nenori pateikti informacijos kai kurie darbuotojai. Kas kaltas?smile
Ar galima prašymą dėl
Aišku mato, bet nereikia kad daro automatinius veiksmus.
S
Stirna 387
2006-05-02 15:10 Stirna 2011-09-11 04-56
[quote=lorita]Tai kokiu pagrindu suteikti poilsio dieną ar trumpinti darbo valandas auginantiems vaikus ir turintiems teisę į LR DK 214 str., jeigu nėra informacijos apie vaikus ir darbuotojai nesiruošia jos pateikti? Tiesiog nenori pateikti informacijos kai kurie darbuotojai. Kas kaltas?
smile
Ar galima prašymą dėl
O ar paaiskinai kam tos informacijos reikia, kad jiems galbut priklauso papildomos lengvatos?

Kitas reikalas, jei darbdavys ignoruoja sita DK str.
Tokia situacija zymiai labiau tiketina, nei ta, kad darbuotojas atsisako patiekti smile
S
Stirna 387
2006-05-02 15:15 Stirna 2011-09-11 04-56

urtele rašė:

Jolke rašė: smile ten gal ir nebūna... bet Tiesi, pabandykite taip išgrūsti atostogų direktorių.... Pas mane jis 10 metų neatostogavęs, tai ką gi man daryt smile ir kaip išeina, kad direktorius (jis gi dabar atsakingas už viską, kas darosi įmonėje) pažeidžia DK, kad pats savęs neišgrūda atsotogų??? smile


Kai kuriems direktoriams atostogos gali būti ir žalingos. Jeigu komandiruotės tai Egipte, tai Italijoje, tai Graikijoje. O kur dar darbo metu sutvarkomi visi šeimyniniai reikalai, pietaujama po 3-4 val. ir garsiai šaukiama aš dirbu 24 val. per parą ir 10 metų jau be atostogų.Kam vargti ir išsigrūsti atostogauti, jei gali ir taip atostogauti kada panorėjęs.

Viskas salygiska smile ir priklauso nuo paties darbdavio samoningumo BEI nemaziau svarbu: buhalterio pateiktos jam informacijos lieciancios konkrecius DK straipsniais apibreztus reikalavimus smile

Pas mus problemu nekyla, nors esam ne valst.imone:
faktiskai atostogauja visi, net ir direktoriai, o realiai - kaip nori: nori dirbi ir gauni dvigubai, nori ilsiesi.
Tiesi Tiesi 4035
2006-05-02 15:25 Tiesi 2011-09-11 04-56
Pagal DK darbuotojams, vieniems auginantiems vaiką iki keturiolikos metų arba neįgalų vaiką iki aštuoniolikos metų, suteikiama 35 kalendorinių dienų atostogos.

Suteikiam atostogas automatiškai ar laukiam prašymo? Kaip darei, jei turėjai tokią situaciją?



wolf rašė:
Aišku mato, bet nereikia kad daro automatinius veiksmus.
L
lorita 2757
2006-05-02 15:27 lorita 2011-09-11 04-56

Tiesi rašė: Aš suprantu taip: kol darbdavys nežino (jokių dokumentų jokia proga akyse nematęs), problemų nebus, tačiau jei informaciją turi, manau nematyt negali...


Darbdavys turi tik dirbančių pagrindinėje darbovietėje darbuotojų vaikų gim.liud. kopijas dėl GPM mokesčio lengv. ir viskas:). Daugiau jokios informacijos. Yra ir dirbančių antraeilėse pareigose ir auginančių vaikus. Informacijos jokios apie auginamus vaikus nėra. Taigi, darbuotojas nepateikia informacijos, kad galima būtų taikyti DK nuostatas. Ką daryti? Gal darbdavys turėtų įspėti darbuotoją raštiškai, kas gręsia tokiu atveju. smile
O informaciją apie savo asmeninį gyvenimą pasirodo ne visi nori skelbti, jiems ir taip gerai - be lengvatų ir ką padarysi smile .
Ačiū už diskusiją, hmm, reiks kažką mąstyt:).
R
rax 254
2006-05-02 15:30 rax
Mūsų įmonė pagrinde dirba per vasarą, bet šį pavasarį direktorius sumastė pradėti dirbti nuo gegužės mėnesio, bet tik savaitgaliais, kaip tai turi atsispindėti darbo sutartyse ir ar galima mokėti tik už dirbtus savaitgalius smile smile
R
romen 1193
2006-05-02 15:35 romen 2011-09-11 04-56

rax rašė: Mūsų įmonė pagrinde dirba per vasarą, bet šį pavasarį direktorius sumastė pradėti dirbti nuo gegužės mėnesio, bet tik savaitgaliais, kaip tai turi atsispindėti darbo sutartyse ir ar galima mokėti tik už dirbtus savaitgalius smile smile
Darbo sutartyse turėtų matytis viskas jeigu savaitgalis pagal grafiką -tai gerai ,bet jeigu tai išeiginės dienos turi mokėti dvigubai arba darbuotojas prašyme turi prašyti suteikti papildomą laisvą dieną
R
rax 254
2006-05-02 15:55 rax 2011-09-11 04-56

romen rašė:

rax rašė: Mūsų įmonė pagrinde dirba per vasarą, bet šį pavasarį direktorius sumastė pradėti dirbti nuo gegužės mėnesio, bet tik savaitgaliais, kaip tai turi atsispindėti darbo sutartyse ir ar galima mokėti tik už dirbtus savaitgalius smile smile
Darbo sutartyse turėtų matytis viskas jeigu savaitgalis pagal grafiką -tai gerai ,bet jeigu tai išeiginės dienos turi mokėti dvigubai arba darbuotojas prašyme turi prašyti suteikti papildomą laisvą dieną


Tai kaip man darbo sutartyje nurodyti, kad darbo laikas savaitgaliais pagal patvirtintą darbdavio grafiką smile
Loreta Loreta 28574
2006-05-02 16:18 Loreta 2011-09-11 04-56

Loreta rašė: Išvados tokios, kad DK - nusišauk, o jo komentaras - nusišauk triskart.

Prikabinu komentarą - kaip ir tikėtasi, nieko ne aiškiau. dk 214 1.doc
wolf wolf 11164
2006-05-02 16:28 wolf 2011-09-11 04-56

Tiesi rašė: Pagal DK darbuotojams, vieniems auginantiems vaiką iki keturiolikos metų arba neįgalų vaiką iki aštuoniolikos metų, suteikiama 35 kalendorinių dienų atostogos.

Suteikiam atostogas automatiškai ar laukiam prašymo? Kaip darei, jei turėjai tokią situaciją?



wolf rašė:
Aišku mato, bet nereikia kad daro automatinius veiksmus.


Aišku laukiu prašymo dėl atostogų ir jei pateikta inofmracija apie vaikus - tai tiesiog žinau kiek darbuotojui priklauso atostogų.
Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis
Tax.lt © 2002 - 2024, admin@tax.lt, Reklama tax.lt

Buhalterinės apskaitos sistema internete smulkiam ir vidutiniam verslui