Elste
27038
#977257 2011-08-17 16:09 Elste redaguota: 2011-09-11 07-26

Rainis rašė:

Ir dar - netiesa, kad Bažnyčia nepripažįsta mokslo ar jo pasiekimų. Tai buvo gal viduramžiais, o kolegės, čia diskutuojančios, yra tikrai su Bažnyčios veikla ir mokymais nesusipažinusios ir remiasi savo bobučių žiniomis. Tuo labiau, kad pačios pripažįsta, jog į bažnyčią nevaikšto.
Visokių minčių gali kilti, bet Darvino teorija tikėti manau, tik nemąstantys žmonės gali. Nei vienas darvinistas dar neatsakė į klausimą, kas pirmiau išsivystė - višta ar kiaušinis?
Tarp kitko, neseniai žurnale "PM.Welt des Wissens" skaičiau, jog Masačiuteso universiteto mokslininkai nustatė, kad 27 procentai žmogaus genų yra net 3 mlrd metų senumo, o tada dar net pačios žemės beveik nebuvo. Kitaip sakant, labai gali būti, kad esame nežemiškos kilmės - ką Bažnyčia seniai tvirtina.


ir kokiems tikslams tik buvo sukurta da bažnyčia ir religija, aaa smile kad tikėdami jų pasakomis kažko bijotų, kad valdyt galėtų, kad per išpažintųį sužinotų, kas ką padarė ir galėtų susekti ir t.t.


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Ulita
1826
#977262 2011-08-17 16:13 Ulita redaguota: 2011-09-11 07-26

snake rašė:

nelabai įsigilinusi į šį dalyką. Bet juk dirbtinis apvaisinimas ir tas embrionų klausimas iškilo būtent dėl to, kad buvo norima, jog tas procedūras atliktų ligonių kasų lėšomis, t.y. finansuotų valstybė? Ar ne taip? Nepamenu dėl ko kilo tas kunigų ir davatkų "sukilimas"? smile


tas "sukilimas" vyko, todel, kad tokio dirbtinio apvaisinimo metu žūsta daug jau apvaisintų kiaušinelių.
O pagal Bažnyčią tai jau žmogžudyste.

Viskas laiku ateina tiems, kas moka laukti.... :)))

Rainis
15064
#977263 2011-08-17 16:14 Rainis redaguota: 2011-09-11 07-26
Elste, nepykite, bet jūs bandote diskutuoti klausimu, apie kurį labai mažai išmanote. Religijos ir jų istorija yra labai įdomi sritis, bet mes tikrai (aš taip pat) nesame profesionalai tais klausimais. Ir mūsų diskusijos bus tiesiog juokingos.
Palikime tas diskusijas filosofams.
Ir reikškime savo nuomonę klausimais, kurie konkrečiai mus liečia. Juk niekas jūsų neverčia nei tikėti, nei į bažnyčią vaikščioti.

Petronele
18346
#977264 2011-08-17 16:15 Petronele redaguota: 2011-09-11 07-26

Elste rašė:

ir kokiems tikslams tik buvo sukurta da bažnyčia ir religija, aaa smile kad tikėdami jų pasakomis kažko bijotų, kad valdyt galėtų, kad per išpažintųį sužinotų, kas ką padarė ir galėtų susekti ir t.t.

Ko tu plaki viską į krūvą? Daug pasauly bažnyčių ir daug religijų.

astuleee
3145
#977265 2011-08-17 16:21 astuleee
Manau, kad tarp dvasininkų tikrai yra visokių žmonių ir nusidėjelių ir ne. Juk jie tik žmonės. Bet tikrai nereikia visko paišyt juodai. Iš kai kurių kunigų sklinda tikras dvasingumas. Ir jie tikrai nemoko nieko blogo, taip kad, kai kuriems iš mūsų tikrai reikėtų įsiklausyti ką mala liežuviu. O mala tik dėl to kad malt.


Elste
27038
#977266 2011-08-17 16:23 Elste redaguota: 2011-09-11 07-26

Rainis rašė:


Elste, nepykite, bet jūs bandote diskutuoti klausimu, apie kurį labai mažai išmanote. Religijos ir jų istorija yra labai įdomi sritis, bet mes tikrai (aš taip pat) nesame profesionalai tais klausimais. Ir mūsų diskusijos bus tiesiog juokingos.
Palikime tas diskusijas filosofams.
Ir reikškime savo nuomonę klausimais, kurie konkrečiai mus liečia. Juk niekas jūsų neverčia nei tikėti, nei į bažnyčią vaikščioti.


o ar aš rašiau, kad mane verčia kas??? smile tiesiog vieni rašo tokią savo nuomonę, kiti kitokią, o aš tokią, kokią aš turiu apie tą bažnyčią ir tiek.
Ir nėra nei ko čia pykti, nei ko piktintis smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Elste
27038
#977269 2011-08-17 16:25 Elste redaguota: 2011-09-11 07-26

Petronele rašė:



Elste rašė:

ir kokiems tikslams tik buvo sukurta da bažnyčia ir religija, aaa smile kad tikėdami jų pasakomis kažko bijotų, kad valdyt galėtų, kad per išpažintųį sužinotų, kas ką padarė ir galėtų susekti ir t.t.

Ko tu plaki viską į krūvą? Daug pasauly bažnyčių ir daug religijų.


bažnyčia viena ir katalikybė viena (nu sušakelėm dar). o va kitokių religijų taip yra ir jų ne bažnyčia, o mečetė, sinagoga, cerkvė ir dar visokie dalykai.
taigi į krūvą aš jų ir nesuplakiau, o rašiau apie bažnyčią, tai yra, katalikybę, kuri čia minėtais klausimais ir kišasi visur smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

snake
3832
#977270 2011-08-17 16:25 snake
Kažkada, pažiūrėjusi filmą "Kristaus kančia", išmaišiau Bibliją skersai ir išilgai. Perskaičiau ir naująjį ir sęnąjį testamentus. Ten yra labai daug gerų minčių. Bet KAŽKO TOKIO neradau, tiksliau neradau atsakymų į savo klausimus. Pasakų rinkinys...bet čia kiekvieno reikalas į kitą tikėti.

Elste
27038
#977272 2011-08-17 16:27 Elste redaguota: 2011-09-11 07-26

snake rašė:

Bet KAŽKO TOKIO neradau, tiksliau neradau atsakymų į savo klausimus. Pasakų rinkinys...bet čia kiekvieno reikalas į kitą tikėti.


būtent, vieni tiki tom biblijinėm pasakom, kiti gal Andersesno, ar Pero, ar Brolių Grimų. O aš tai tikiu rupūže raudonom akim smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Petronele
18346
#977273 2011-08-17 16:29 Petronele redaguota: 2011-09-11 07-26

Elste rašė:

o ar aš rašiau, kad mane verčia kas??? smile tiesiog vieni rašo tokią savo nuomonę, kiti kitokią, o aš tokią, kokią aš turiu apie tą bažnyčią ir tiek.
Ir nėra nei ko čia pykti, nei ko piktintis smile


Nu ir? Ar dėl to bažnyčia neturi teisės savo nuomonės turėt, kad tavo nuomonė apie ją prasta?

KATOKIS
340
#977274 2011-08-17 16:30 KATOKIS
Mano nuomone,Bažnyčia neturėtų kištis tiek į mokslininkų darbą, iek į poltiką.Juk męs nesikišame į teologijos mokslus,kurie gan miglotai nutyli apie tai ,kad Adomas su Ieva turėdami tik du sūnus paskleidė tiek žmonių ant svieto......
smile

Elste
27038
#977275 2011-08-17 16:31 Elste redaguota: 2011-09-11 07-26

Petronele rašė:



Elste rašė:

o ar aš rašiau, kad mane verčia kas??? smile tiesiog vieni rašo tokią savo nuomonę, kiti kitokią, o aš tokią, kokią aš turiu apie tą bažnyčią ir tiek.
Ir nėra nei ko čia pykti, nei ko piktintis smile


Nu ir? Ar dėl to bažnyčia neturi teisės savo nuomonės turėt, kad tavo nuomonė apie ją prasta?


gali sau turėt, o mes jai pritariam arba ne. smile
o kadangi jie neturėtų kištis į pasaulietinį gyvenimą, tai būt gerai, kad ir nesikištų, užsidrytų tarp savo tų storų mūrų ir tegul poteriauja sau (čia gal jau ir ne vien tik šia tema smile ).


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

snake
3832
#977278 2011-08-17 16:34 snake redaguota: 2011-09-11 07-26

Ulita rašė:



snake rašė:

nelabai įsigilinusi į šį dalyką. Bet juk dirbtinis apvaisinimas ir tas embrionų klausimas iškilo būtent dėl to, kad buvo norima, jog tas procedūras atliktų ligonių kasų lėšomis, t.y. finansuotų valstybė? Ar ne taip? Nepamenu dėl ko kilo tas kunigų ir davatkų "sukilimas"? smile


tas "sukilimas" vyko, todel, kad tokio dirbtinio apvaisinimo metu žūsta daug jau apvaisintų kiaušinelių.
O pagal Bažnyčią tai jau žmogžudyste.



Ulita, bet aš klausiu, kodėl ta diskusija kilo, nes dirbtinis apvaisinimas juk nėra už įstatymo ribų? Ne vienas toks "dirbtinukas" jau auga. Ar jie buvo "įstatyti" kažkaip kitaip, nei šaldant ir atrenkant embrionus?

artas71
12728
#977282 2011-08-17 16:41 artas71 redaguota: 2011-09-11 07-26

Rainis rašė:

Ir dar - netiesa, kad Bažnyčia nepripažįsta mokslo ar jo pasiekimų. Tai buvo gal viduramžiais, .....



Už ką sudegino Bruno?
Italas Giordano Bruno (Džordanas Bruno) ne tik patvirtino Koperniko heliocentrinės pasaulio sistemos teoriją, bet ir iškėlė mintį, kad už saulės sistemos ribų yra kiti panašūs pasauliai. Už tokias "erezijas" ir įžūlumą inkvizicinio teismo nutarimu jis prieš keturis šimtmečius Romoje, Gėlių aikštėje buvo sudegintas gyvas ant laužo. Bet aistros nerimo.
Giordano Bruno (1548-1600) tapo minties laisvės simboliu, sudegintu ant laužo už idėjas.
Bruno bažnytininkams sukėlė daug problemų. Vis dėlto jo drąsios mintys bažnytininkams labai nepatiko. Pvz. G. Bruno manė, kad jei yra daugybė pasaulių, tai gal kiekviename iš jų buvo po Adomą ir Ievą? Ne vienas žymus XVII a. mokslininkas ir teologas ginčijosi dėl Bruno iškelto klausimo: ar tikrai beribiame planetų skaičiuje nesuskaičiuojama daugybė Ievų paduoda obuolį beribiam Adomų skaičiui?
Jono Pauliaus II atsiprašymas. Vadovėlyje "Pasaulis I" 130 p. nurodoma, kad po kankinimų Bruno buvo sudegintas ant laužo geležimi užkišta burna. Praėjus 400 metų Romos popiežius pripažino, kad tai buvo klaida. Žurnale "Naujoji Romuva" 2000 m. Nr. 2, 61 p. šalia bažnytininkų nuosprendžio Bruno, spausdinami ir Jono Pauliaus II žodžiai, pasakyti atsiprašymo dieną 2000 m. kovo 12-ąją Romoje. Dabartinis Šv. Tėvas pripažino Bažnyčios sūnų padarytas klaidas.
Bruno veikalai nuo XVII a. pradžios iki 1965 m. buvo katalikų bažnyčios įtraukti į draudžiamų knygų sąrašą Index librorum. Dabar gi jau ketvirtą dešimtmetį Vatikanas nedraudžia katalikams skaityti G. Bruno veikalų.

Index librorum sąraše yra : Jean Paul Sartre, Simone de Beauvoir, Voltaire, Denis Diderot, Victor Hugo, Jean-Jacques Rousseau, André Gide, Immanuel Kant, David Hume, René Descartes, Francis Bacon, John Milton, John Locke, Galileo Galilei, Blaise Pascal, Hugo Grotius, and Saint Faustina Kowalska.
Darvin'o nėra, tačaiu yra keli joveikalai.

www.youtube.com/watch?v=7ZWoC4mPcA0
Ir aš tikrai myliu Lietuvą, ar mylit ją jūs?

"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."
Edmund Burke

IlonaD
6959
#977283 2011-08-17 16:41 IlonaD redaguota: 2011-09-11 07-26

Petronele rašė:



Elste rašė:

o ar aš rašiau, kad mane verčia kas??? smile tiesiog vieni rašo tokią savo nuomonę, kiti kitokią, o aš tokią, kokią aš turiu apie tą bažnyčią ir tiek.
Ir nėra nei ko čia pykti, nei ko piktintis smile


Nu ir? Ar dėl to bažnyčia neturi teisės savo nuomonės turėt, kad tavo nuomonė apie ją prasta?



Petronele, bažnyčia gali ir turi turėti savo nuomonę, savo prioritetus, moralę ir t.t. Bet ji neturi teisės primesti savo nuomonės, neturi reguliuoti žmonių laisvių ir teisių vos ne valstybiniu lygiu - na nežinau, aš tą pastebiu.
Aš už tai, kad žmogus turi kažkuo tikėti, vienokia, kitokia ta religija koks skirtumas - didžioji dalis religijų skelbia praktiškai tas pačias tiesas, kurios galų gale susiveda į 10 dievo įsakymų. Bet tikėjimas turi būti geranoriškas ir laisvas pasirinkimas.
T.y. bažnyčia negali valstybiniu lygiu reguliuoti abortų, dirbtinio apvaisinimo ir kt.tokio tipo klausimų.

snake
3832
#977284 2011-08-17 16:42 snake redaguota: 2011-09-11 07-26

KATOKIS rašė:

Mano nuomone,Bažnyčia neturėtų kištis tiek į mokslininkų darbą, iek į poltiką.Juk męs nesikišame į teologijos mokslus,kurie gan miglotai nutyli apie tai ,kad Adomas su Ieva turėdami tik du sūnus paskleidė tiek žmonių ant svieto......
smile



Aha smile smile smile . Ir pasidaugino pasaulis iškrypėlišku būdu...

Elste
27038
#977287 2011-08-17 16:46 Elste redaguota: 2011-09-11 07-26

snake rašė:



KATOKIS rašė:

Mano nuomone,Bažnyčia neturėtų kištis tiek į mokslininkų darbą, iek į poltiką.Juk męs nesikišame į teologijos mokslus,kurie gan miglotai nutyli apie tai ,kad Adomas su Ieva turėdami tik du sūnus paskleidė tiek žmonių ant svieto......
smile



Aha smile smile smile . Ir pasidaugino pasaulis iškrypėlišku būdu...


aga... ir Marijėlai ti koks vasaros švelnus vėjukas inpūtė smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Sandra_v
4591
#977288 2011-08-17 16:47 Sandra_v
Teisingai sakoma
jei nenori susipykt nekalbėk apie tris dalykus:
1. Religiją;
2. politiką;
3. ...nepamenu...

Elste
27038
#977289 2011-08-17 16:47 Elste redaguota: 2011-09-11 07-26

IlonaD rašė:



Petronele rašė:



Elste rašė:

o ar aš rašiau, kad mane verčia kas??? smile tiesiog vieni rašo tokią savo nuomonę, kiti kitokią, o aš tokią, kokią aš turiu apie tą bažnyčią ir tiek.
Ir nėra nei ko čia pykti, nei ko piktintis smile


Nu ir? Ar dėl to bažnyčia neturi teisės savo nuomonės turėt, kad tavo nuomonė apie ją prasta?



Petronele, bažnyčia gali ir turi turėti savo nuomonę, savo prioritetus, moralę ir t.t. Bet ji neturi teisės primesti savo nuomonės, neturi reguliuoti žmonių laisvių ir teisių vos ne valstybiniu lygiu - na nežinau, aš tą pastebiu.
Aš už tai, kad žmogus turi kažkuo tikėti, vienokia, kitokia ta religija koks skirtumas - didžioji dalis religijų skelbia praktiškai tas pačias tiesas, kurios galų gale susiveda į 10 dievo įsakymų. Bet tikėjimas turi būti geranoriškas ir laisvas pasirinkimas.
T.y. bažnyčia negali valstybiniu lygiu reguliuoti abortų, dirbtinio apvaisinimo ir kt.tokio tipo klausimų.


Pritariu, Ilona smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Petronele
18346
#977295 2011-08-17 17:09 Petronele redaguota: 2011-09-11 07-26

Sandra_v rašė:

3. ...nepamenu...


Pinigų neskolink smile



Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis

Atmintinė

Atmintinė buhalteriui
Delspinigiai už ne laiku sumokėtus mokesčius ir baudas 2021 m. I ketv. 0.03 proc
Palūkanos už naudojimąsi mokestine paskola 2021 m. I ketv. 0.01 proc
Valstybinio socialinio draudimo bazinė pensija
nuo 2021-01-01
198.29 EUR
Minimalus valandinis atlygis ir minimali mėnesinė alga (MMA)
nuo 2021-01-01
3.93 EUR ir 642 EUR