Individualios įmonės savininko įmokos Sodrai

Regvita, aš su ta įmone toliau nedirbsiu. Ten "apskaitą", kurios tik nemokšiškos užuomazgos, "tvarko" ir ko gero toliau tvarkys, savininko labai jau nejauna motina, pagal specialybę lyg buvusi kažkokia gamtininkė. Nebuvo net elektroninio deklaravimo (padariau), bėgioja su pavedimais į banką, PVM mokėtojai, o sąskaitas (pirkimo) sega į tą mėnesį, kada apmoka ir t.t. Nėra net to ŪORŽ. Su sąskaitų planu mamytė dirbti nesugebės, gal nors tą žurnalą išmoks užpildyti. Registras tik išrašomų sąskaitų. Vienžo, ten trūkumų tiek, kad net bloga. Kažkokia pažįstama buhalterė išmokė PVM deklaraciją padaryti ir viskas.
Bandau juos kažkaip įstatyti į vėžes. Apyvarta ne taip ir maža, apie 50 000 Lt/mėn.
Nenoriu taisyti nieko dėl Sodros, koks mano reikalas, sumokėjo, tai sumokėjo.
O Jūsų sistema be abejo, labai gera, kodėl nerekomenduojate kolegoms, kai klausia, o tik baratės ant jų, kai jie nori savininko "algą" registruoti?

Nesuprantu savininkų, kurie nenori pasamdyti profesionalių buhalterių. Suprasčiau, jei įmonės metinė apyvarta būtų apie kelis tūkstančius Lt, tačiau kai ji nemaža...
Ir ką toks savininkas sutaupė? Manau, priešingai jis išleido daugiau pinigų vėjais, nei būtų sumokėjęs profesionaliam buhalteriui.
Raini, juk patariu aš kolegoms kaip reikėtų vesti šiais metais savininkų apskaitą ir visai nesibaru...:)))

O kaip reikėtų pildyti žurnalą tokiu atveju, jei savininkas sausio mėnesį tarkime išsiima 20000 Lt. Paskui visus metus nieko neišsiima. Sausio mėnesį jis dar nežino, ar turės pelno, ar dar išsiims ką nors, todėl tik metų gale žinos, kad 9600 iš jų buvo su darbo santykiais susijusios pajamos, 6000 Lt - pajamos iš pelno, 4000 Lt - savininko įnašo grąžinimas, 400 Lt - pajamos ne iš pelno (28 kodas).

Nelabai turtingos fantazijos kūrinėlis.
Sausio mėnesį jis, be abejo, gali tik išsimokėti praėjusių metų pelną arba grąžintis savininko įnašą - tą jis puikiausiai žino jau dabar, nereikia ateinančių metų laukti.
Galimi 2 atvejai:
1) sumoka Sodrą ir nuo 800 Lt - minimalios bazės, likusią sumą registruoja kaip praėjusių metų pelno išmokėjimą.
2) deklaruoja ir sumoka mokesčius nuo maksimalios bazės 4680 Lt, likusius registruoja kaip pelno išėmimą.
Ar vienaip, ar kitaip pasielgs, vistiek likusius 11 mėnesių turės mokėti Sodrai nors po 300 Lt. Ir jei seks mano nurodymais, išsimokės kas mėnesį dar po 800 Lt.
O jau kad 4000 Lt yra savininko įnašo grąžinimas, tai jis dar nuo užpraeitų metų žino, jei neguli komoje.
Ir pamodeliuokite dar kitokių situacijų - taip tik greičiau įsitikinsite tuo, kad aš teisus.
Ir atkreipkite dėmesį, kad savo aiškinimuose aš akcentuoju būtent pelno sąvoką. O judu su Regvita stengiatės nuo to pabėgti. Regvita gerai žino, kas yra pelnas ekonomine prasme, o ar jūs žinote, tai negaliu tvirtinti.

Aš nesu buhalteris, todėl su profesionaliais buhalteriais nesiginčysiu. Pelną suprantu tik taip, kaip tai parašyta trečios klasės vadovėlyje, kad tai yra pajamos atėmus išlaidas (leidžiamus atskaitymus). Stengiuosi vadovautis tiktai įstatymais ir loginiu mąstymu, nežinodamas buhalterinės apskaitos vingrybių.

Aš pateikiau visai realų pavyzdį, visai nekalbėdamas apie ankstesnių metų pelną. Mane domina, ką patars šioje situacijoje profesionalai. Ši situacija galima, kai atliekami reti, bet ne visai smulkūs užsakymai. Nei pirmas, nei antras atvejis šioje situacijoje netinka, ne ankstesnių metų pelno nėra likę.

Visai realu, kad sausio mėnesį įmonė gavo 20000 Lt pajamų, ir savininkas nieko negalvodamas šiuos pinigus pasiėmė. 2009 m. pelnas jau buvo išimtas. Metų eigoje įmonė daugiau nieko neuždirbo, bet savaime aišku mokėjo Sodrai po 300 Lt ir turėjo kitų išlaidų (išnaudojo ankstesnius savininko įnašus ir dar papildomai įnešė). Iš viso leidžiamų atskaitymų -14000 Lt, pelnas - 6000 Lt. Metų gale aš deklaruoju 6000 Lt 27 kodu (pajamos iš apmokestinto pelno), 9600 Lt 02 kodu (su darbo santykiais susijusios pajamos). Dar klausimas, kas yra likusi suma. Kadangi visko deklaruoti 28 kodu (pajamos ne iš pelno) neapsimoka, o išmokėjimo dienai buvo 4000 Lt savininko įnašų, tai aš taip ir apiforminu atgaline data.

Aš noriu pasakyti, kad šiame pavyzdyje pinigų išmokėjimo savininkui metu neaišku, ar ta suma yra kaip su darbo santykiais susijusios pajamos, ar kaip pelno išėmimas, ar dar kitaip. Tik metų gale aš tai galiu matyti. Todėl šioje situacijoje aš matau tik du variantus, arba viską teisingai suregistruoti atgaline data (manau, nepritars buhalteriai-profesionalai), arba išmoką savininkui registruoti viena eilute, o išskaidymą atlikti vėliau (matyt irgi profesionalai nepritars).

Labas rytas,
Pagal šį pavyzdį suprantu:
1. Įmonė 2010 m. sausio 1 d. neturėjo ankstesniųjų metų pelno, t.y 0.00 Lt;
2. Įmonės sąskaitoje bei kasoje pinigų likutis 0.00 Lt;
Savininkas išleido sprendimą, kuriuo patvirtino bazę (800 Lt) nuo kurios moka įmokas VSD bei viso 300 Lt.
Sausio mėnesį įmonė gavo 20 000 Lt pajamų. Visus pinigus savininkas išsiėmė,kaip pajamas ne iš pelno mokesčio apmokestinto pelno.
Kadangi kas mėnesį savininkas turi mokėti po 300 Lt, vadinasi jis turi daryti įnašą į įmonės sąskaitą/kasą . Pagal pavyzdį per 2010 m. savininkas įnešė į įmonę 4 000 Lt.
Metams pasibaigus savininkas mato, jog pajamų gavo 20 000 Lt
Įmonė toms pajamoms uždirbti patyrė sąnaudų 4 000 Lt (3600 Lt SODROS mokesčiai ir 400 Lt kitų išlaidų)
Jo apmokestinamas pelnas yra 16 000 Lt
Pagal PMĮ 17 str. 1 d., pelno mokesčio apskaičiavimo tikslais savininko nusistatyta bazė nuo kurios jis mokėjo VSD bei įmokas yra leidžiami atskaitymai. Nagrinėjamu atveju savininko metinė bazė yra 9 600 Lt. Pagal deklaraciją savininkas moka pelno mokestį nuo apmokestinamojo pelno 6 400 (16 000 pagal įmonės P(N) ataskaitą - 9 600 Lt (pagal PMĮ nuostatas) x 15 proc. Apskaičiuotas PM 960 Lt
Apskaitoje savininkas registruoja 2010 m. grynąjį pelną 15 040 Lt
Mokėtiną pelno mokestį - 960 Lt
2010-12-31 datai apskaitoje balanso likučiai sekantys:
K 301 Savininko įnašas - 4 000.00
D 305 Įmonės savininko kapitalas - 20 000.00
K 341 Ataskaitinių metų nepaskirstytasis pelnas (nuostoliai) - 15 040.00
K 4451 Pelno mokesčio įsipareigojimai - 960.00
Įmonė teikdama FR0471 deklaruoja savininko išsiimtas lėšas 20 000 Lt sumoje (kodu 28), o savininkas GPM308 deklaracijoje jas deklaruoja taip:
9 600 Lt - kodu 02 ir 10 400 Lt kodu 28

Įmonė apskaitoje 2010-12-31 data pagal BP daro įrašą:
D 341 Ataskaitinių metų nepaskirstytasis pelnas (nuostoliai) - 15 040.00
K 305 Įmonės savininko kapitalas - 15 040.00

Ir jos balanso sąskaitų likučiai 2011 sausio 1d. sekantys:
K 301 Savininko įnašas - 4 000.00
D 305 Įmonės savininko kapitalas - 4 960.00
K 4451 Pelno mokesčio įsipareigojimai - 960.00

Kodėl palikau savininko įnašą sekantiems metams,o nesudengiau su sausio mėnesio išsiimtais pinigais.? Todėl , kad apskaitoje privaloma registruoti faktinius ūkinius įvykius, vadinasi metų pabaigai įmonės kasoje pinigų nebuvo ir savininkas įnašų negalėjo atsiimti.
2011 m. kai savininkas uždirbs pajamų, tuomet bus galima grąžinti jo įnašus bei sumokėti PM.

Regvita, manau jūs ne visur teisi. Kaip rašiau, leidžiamų atskaitymų per metus buvo 16000 Lt:
9600 Lt - savininko nusistatyta bazė, nuo kurios jis mokėjo VSD bei įmokas
3600 Lt - SODROS mokesčiai
2800 Lt - kitos išlaidos

Vadinasi, apmokestinamas pelnas: 20000 - 16000 = 4000 Lt,
Mokėtinas pelno mokestis: 4000 * 5% = 200 Lt.
Grynasis pelnas: 3800 Lt.

Kita klaida ta, kad 2009 metais savininko išimtą sumą iš būsimo pelno jūs nelaikote pajamomis iš apmokestinto pelno. 3800 Lt turi būti deklaruojama kodu 27 abiejose deklaracijose (FR0471 ir GPM308).

Taigi, išlieka klausimas, kaip turi būti registruojama savininkui išmokėta 20000 Lt suma?

Labas rytas,
Nea, vpp, gal pasirodysiu nekukli bet aš teisi
Atidžiai paskaitykite savo aprašytą situaciją, kurioje rašote, kad
[quote:9687e6a233]Visai realu, kad sausio mėnesį įmonė gavo 20000 Lt pajamų, ir savininkas nieko negalvodamas šiuos pinigus pasiėmė. 2009 m. pelnas jau buvo išimtas.[/quote] ir mano komentarą.
Bazė yra leidžiami atskaitymai tik apskaičiuojant pelno mokestį, bet ne apskaitoje , t.y jų negalima pripažinti sąnaudomis, nes jos realiai nėra patirtos uždirbant pajamas
Pasikonsultuokite su VMI pelno mokesčio specialistais.
Jūsų nurodytos išlaidos ankstesniame pavyzdyje nebuvo susmulkintos, taip pat nenurodėte ar turėjote pinigų likutį ir t.t.
Pagal anksčiau aprašytą Jūsų situaciją aš pavaizdavau apskaitoje, kaip ir priklauso, t.y pagal faktiškai įvykusius ūkinius faktus
Ir pagal tą situaciją matosi IĮ savininko klaida, kad jis išsiėmė iš įmonės daugiau nei galėjo.Nepaliko pinigų savo įmonės būtiniausioms išlaidoms ir po to buvo priverstas daryti įnašus į įmonę.
Kas liečia mano pajamų priskirimą iki mokesčių tai taip ir yra faktiškai, nes PM mokėsite tik 2011 m., tad kaip galite išsiimti 2010 m. pelną po mokesčių, kai jis yra paskaičiuojamas ir deklaruojamas tik 2011 m. Po mokesčių galite išsiimti 2010 m. uždirbtą pelną tik 2011 m.
Atsakant į klausimą ar turi būti registruojama 20 000 Lt suma apskaitoje? Atsakymas taip, nes realiai savininko kasoje ar sąskaitoje tų pinigų jau nėra, jis juos išsiėmė.

Regvita, vistiek Jūs savo
Iš kur Jūs ištraukėte tokią keistą nuostatą, kad savininkas negali sau realiai išsimokėti tų 800 Lt kas mėnesį? Atseit, čia tik tokia mistinė suma, kuria bus galima mažinti pelną.
Netiesa, jau taip aiškiai įstatymuose apie tai parašyta. Tuoj paieškosiu ir pridėsiu ištraukų.
Tik vieną IĮ turiu, ir jos savininkui griežtai liepiu kas mėnesį tuos 800 Lt realiai išsiimti iš kasos.
Tie žemaičiai kartais užsiciklina kur nors, nepykit, Regvita, bet čia jau turbūt jūsų genai.

Šati ištraukos iš įstatymų:
Socialinio draudimo įstatymas:
) individualios įmonės savininko, taip pat ūkinės bendrijos tikrojo nario socialinio draudimo įmokų bazę sudaro individualios įmonės ar ūkinės bendrijos Fondo valdybos su Valstybine mokesčių inspekcija prie Finansų ministerijos nustatyta tvarka deklaruoto ir su Fondo valdybos teritoriniu skyriumi bei teritorine valstybine mokesčių inspekcija suderinto dydžio suma, kuri kalendoriniais metais išsiimama individualios įmonės savininko ar ūkinės bendrijos tikrojo nario asmeniniams poreikiams ir kuri kalendorinių metų mėnesį negali būti mažesnė kaip minimalioji mėnesinė alga.
Kur Jūs čia matote draudimą kas mėnesį išsimokėti savininkui bent 800 Lt? Ir dar pabrėžiu - metų pradžioje jau buvo audringa diskusija tuo klausimu - jei kokį mėnesį išsimokės daugiau, yra labai didelė rizika, kad teks nuo tos išsimokėtos sumos mokėti SD įmokas. O jau jei vieną mėnesį išsiims visą metinę sumą, tai nuo visos ir sumokės, plius dar kiekvieną mėnesį reikės mokėti vistiek bent po 300 Lt.
O čia Pelno mokesčio įstatymas:
Vieneto (individualios įmonės, tikrosios ūkinės bendrijos, komanditinės ūkinės bendrijos) leidžiamiems atskaitymams taip pat priskiriama suma, nuo kurios pagal Lietuvos Respublikos valstybinio socialinio draudimo įstatymo nuostatas skaičiuojamos ir mokamos vieneto dalyvio (individualios įmonės savininko, tikrosios ūkinės bendrijos tikrojo nario, komanditinės ūkinės bendrijos tikrojo nario) valstybinio socialinio draudimo įmokos.
Na čia aiškiai neparašyta, kad "išsimokama", gal tai Jus ir klaidina, jei vien tik PMĮ remiatės. Tačiau ir neparašyta, kad negalima išsimokėti.
Tačiau iš jos visiškai aišku, kad pirma ta suma priskiriama atskaitymams, tai yra, atskaitoma iš pajamų, ir tik tada gaunamas pelnas.
O Jūs bandote kolegas įtikinti, kad pirma, neatsižvelgiant į išsimokėtas (arba ne) sumas, tik vien į SD įmokas, apskaičiuojamas PELNAS, o tik tada jis MAŽINAMAS ta, Jūsų požiūriu, mistine suma.

Raini, argi aš kalbu apie tai jog IĮ savininkas negali realiai išsimokėti 800 Lt ir daugiau
Aš kalbu jog jo bazė negali būti apskaitoje pripažinta sąnaudomis realiai
Tai yra du skirtingi dalykai
Man keista, Raini, jog Jūs negalite suprasti, kad IĮ savininko pasiskirta suma (bazė) nuo kurios jis moka VSD bei
Čia yra taip pat kaip sakykime parduodant IT, pajamų dydis nustatomas šalių susitarimu, tačiau pelno mokesčio tikslais pajamos turi būti įvertintos tikrąja rinkos kaina. Sakykime pardavėme turtą už 5 000, o rinkos kaina 6 000 Lt vadinasi turime 1 000 Lt padidinti apmokestinamas pajamas pelno mokesčio apskaičiavimo tikslais. Ar sakykime pardavėme už 5 000 Lt, o rinkos kaina 4 000 Lt, tai apmokestinamas pajamas turime sumažinti 1 000 Lt skaičiuojant pelno mokestį. Skirtumas tarp pardavimo kainos ir rinkos kainos PM apskaičiavimo tikslais yra apmokestinamos pajamos arba leidžiami atskaitymai.
Taip pat ir su savininkų pasiskirta suma(baze), nuo kurios jie moka VSD bei įmokas.
Tiek vienu atveju tiek ir kitu atveju realiai įmonė negauna pajamų ar nepatiria išlaidų, jei turtą parduoda, kurį privalu PM atžvilgiu įvertinti rinkos kaina, taip ir savininkas realiai nepatiria išlaidų nuo bazės, kaip sakykime akcininkas-vadovas priskaičiuodamas DU.

Ne manau, kad taikant PMĮ nuostatas yra kalti mano genai
Manau, priešingai, kad esate pats užsiciklinęs jog IĮ savininakas tai tolygus dirbančiajam, tik vieną dalyką praleidžiate, jog dirbančiajam DU skaičiuojamas pagal DS, tuo tarpu IĮ savininkas neturi pateisinamo dokumento, kad galėtų bazę priskirti sąnaudoms

Regvita, netinka Jūsų pavyzdys apie sandorių koregavimą pagal rinkos kainą.
Aš tvirtinu, kad savininko "alga" yra leidžiami atskaitymai dar tik skaičiuojant pelną. Tik atėmus iš pajamų tą "algą", gauname normalų pelną, kuris toliau gali būti koreguojamas įvairiais neleidžiamais atskaitymais. Ir ta nuostata yra normaliame PMĮ skyriuje "Leidžiami atskaitymai".
Tuo tarpu Jūsų pavyzdys yra visai kitame skyriuje, ir taikomas mokestinio pelno apskaičiavimui, koregavimui.
Bet matyt, mūsų ginčas pabaigos ir negali turėti - mano mama buvo tikra žemaitė iš Salantų, tai galim ginčytis iki pasaulio pabaigos, likdami kiekvienas prie savo tiesos.

Puiku, jei tvirtinate jog savininko "alga" reikia pripažinti apskaitoje sąnaudomis.
Tuomet kaip darysite jei savininkas neturės pinigų ir tos "algos" kas mėnesį neišsiims ir gal būt aplamai neišsiims per 2010 m.? Registruosite apskaitoje įmonės įsipareigojimuose neišmokėtą savininko "algą" ir pripažinsite sąnaudomis? Nes sekant Jūsų tvirtinimu taip ir turi būti, juk apskaitoje yra privaloma laikytis nuoseklumo bei kaupimo principo ar ne?
Toliau jei bazę laikote išsiimamas pinigines lėšas, tai kokią sumą dėsite į sąnaudas jei savininkas išsimokėjo vieną kartą sausio mėnesį 20 000 Lt, pagal vpp aprašytą situaciją? Kokio dydžio VSD bei įmokas mokėsite, t.y nuo kokios bazės, jei savininkas bus pasitvirtinęs bazę 800 Lt?

[quote=Regvita][/quote]
Regvita, tą klausimą tax'e išdiskutavome metų pradžioje. Ir atrodo priėjome pusiau vieningą išvadą, kad a) arba neišmokėtą algą pripažinti kaip įmonės skolą, įsipareigojimus; b) vengiant visokių Sodros interpretacijų, savininkas "įneša" 800 Lt kaip savininko įnašą ir tuoj pat "išsimoka".
Nors antrasis būdas nėra "švarus" ir ribojasi su straipsniu apie dokumentų klastojimą, tai buvo įvertinta kaip realiausia išeitis, žinant valdžios klastą ir kitus išsidirbinėjimus.
O vpp aš parašiau 2 variantus, kaip galima daryti jo aprašytoje situacijoje. Tik jis vėliau patikslino savo klausimą, bet jau nebesigilinau.

Lygtai buvo kalbų, kad dirbantiems pagal DS savininkams nereikės tų 300 mokėti...lygtai balandžio mėnesį turėjo būti pakeitimas. Aš sąžiningai nemoku tų nesąžiningų mokesčių ir laukiu pakeitimo... Gal ką girdėjote?

Domėjausi, tas įstatymas įstrigo Seime Nežinia ,kada ledai pajudės. Aš moku, nes manau, kad atbuline data nieko nekeis.

Regvita, jūs tikrai neteisi, šiuo klausimu jau buvo aiškintasi, kad nėra taip, kaip rašote. Turiu ir raštišką VMI atsakymą, be to VMI puslapyje yra pakankamai pavyzdžių šiuo klausimu, pavyzdžiui toks.

Individualios įmonės savininkas iš įmonės 2007 m. rugpjūčio mėnesį pasiėmė 40 000 Lt. Individuali įmonė 2007 metais gavo 35 000 Lt grynojo pelno (po apmokestinimo). Individuali įmonė iki 2008 metų vasario 1 d. pažymoje apie gyventojams išmokėtas B klasės išmokas, dalyviui išmokėtas išmokas turės nurodyti taip: 35 000 Lt žymėti 27 kodu, 5000 Lt – 28 kodu.

Tas pats galioja ir šiais metais.

Jūs vadovaukitės VMI raštiškais išaiškinimai, o aš vadovaujuosi turimais FM tiesioginių mokesčių specialistų raštiškais išaiškinimais.
P.S. FM tiesioginių mokesčių specialistai ruošia bei pateikia VMI išaiškinimus, kuriais VMI vadovaudamasi konsultuoja tiek žodžiu tiek ir raštu.

Cituoju jūsų pačios žodžius (2010-01-22 13:32):


tax.lt/postp748397.html#748397"> tax.lt/postp748397.html#748397

Kada jūs rašėte tiesą, tada ar dabar?

Tada rašiau teisybę ir dabar. Tuomet buvo klausimas apie IĮ savininko išimamus einamais metais pelną, kokiu kodu turi būti deklaruojamas už 2009 ir ankstesnius metus.
2010 m. įstatymų pakeitimai pakeitė ir savininko išimamų lėšų deklaravimą.