wolf
11262
#77429 2004-04-21 18:10 wolf redaguota: 2011-09-11 03-23
Na jau oficialia sulaukėm FM įsakymo pagal kuria kaip sakė Artas - rinkos kaina nustatyti bus kaip 2 pirštus ..... sulenkt smile

Žiūrim ką turime įdomaus (Stebiuosi ponios D. Grybauskaitės iškalbingumu smile )
smile
Sąvokos:
- labai patiko - Funkcinė analizė - na verčia susimastyti
- pasirodo aš blogai tariu žodį Tran s
akcija
- Ištiestosios rankos principas - skamba kaip paramos pardavimas; bet prasmė labai normali.

Pažymėtina kad:
4. Šios taisyklės taikomos bet kokiai kontroliuojamajai transakcijai nepriklausomai nuo to, ar jos yra pagrįstos rašytine sutartimi arba kitu dokumentu ar įrodymu.

Na tiesiog grąžų paskaityti
7. Įvertinant transakciją, turi būti įvertintos:........
7.5. verslo strategija.

O verslo plano padaryti nereikės smile

Na ponai strategai pabandykite įrodyti šitą (EAT this - kaip sako užsieniečiai):
Ištiestosios rankos principo nesilaikymu nelaikoma, kai mokesčių mokėtojas laikinai sumažina pelningumą, taikydamas mažesnes transakcijos kainas, negu būtų taikomos kitomis aplinkybėmis, arba laikinai padidindamas su transakcija susijusias sąnaudas, pvz., sąnaudas reklamai ir reprezentacijai, jeigu jis įrodo, kad toks laikinas pelningumo sumažinimas yra būtinas naujai veiklai pradėti, naujai prekei rinkoje pristatyti, užimamos rinkos daliai padidinti, įeiti į naują rinką, prisitaikyti prie tam tikros srities norminio reguliavimo pasikeitimų ar kitais panašiais tikslais

Nežinau ar pas jūs irgi parašyta su klaidom - bet 18 p. pačiam gale - išteitosios rankos principui - t.y. tiesiama ranka yra nuteisiama smile - Kieno rankos dar Ne Teistos jūms pasisiekė.
Su grynmaža irgi tas pats :)

Mokesčių mokėtojas - gali pliešinis kaip nori - bet jis viska turės įrodynėti ar nori ar nenori; "Mokesčių administratorius turi teisę pareikalauti iš mokesčių mokėtojo paaiškinti tam tikro metodo parinkimo priežastis"
ir vistiek
Mokesčių administratorius gali pritaikyti kitą, nei mokesčių mokėtojo parinktas, kainodaros metodą, jeigu mokesčio mokėtojo parinktas metodas yra netinkamas.

Skaitau aš ka turi daryti mokesčių mokėtojas ir taip jam užjaučiu -žodžių nėra.

Patiko pelno padalijimo metodo pavadinimas. Situacija:
Ateina administratorius ir sako taikysiu pelno padalijimo metoda - čia man - čia paliksiu tau - Sutinki - jei pasiektas susitarimas - Administratorius pagal Ištiestos rankos principą daugiau nepasirodo net ištiestos rankos atstumu smile smile :)

50. Mokesčių mokėtojas, siekdamas įrodyti, kad transakcijos kaina arba pelnas neišeina iš ištiestosios rankos intervalo ribų, privalo įrodyti, kad intervalas sudarytas naudojant vienodai patikimus palyginimus.
Eina jis neieina kas ji žino - Esminsis privalumas turėti Dideles rankas.Kodėl?
1) Intervalas didesnis, 2) Rankos tiesesnės 3) Mokesčių administratorius greičiau pasiekiamas

Paslaugos
62. Jeigu nustatyta, kad nepriklausomas subjektas nebūtų pasirengęs patirti su tokios paslaugos gavimu susijusių sąnaudų, laikoma, kad paslauga nebuvo suteikta ir atlyginimas, sumokėtas už suteiktą paslaugą, apskaičiuojant pelno mokestį arba pajamų mokestį laikomas lygiu nuliui.
Norit pasiūlymą jei būsite nepriklausomi subjektai - BŪKITE pasirengę (vedusiems ir ištekėjusioms negresia)

Dokumentavimas:
taikomi:
.. Lietuvos vienetams, kurių finansinė atskaitomybė...ir kurių pardavimo pajamos mokestiniu laikotarpiu, einančiu prieš mokestinį laikotarpį, kuriuo atliekama transakcija, viršijo 10 milijonų litų;

VMI lenda į kainodara - oj negerai - jie savo ūkyje nesusitvako - o dar siūllo kad turi būti kainodaros dokumentuose.
Ot bjaurybės a:
"Mokesčių administratorius, gavęs ne lietuvių kalba sudarytus dokumentus, gali pareikalauti, kad šie dokumentai būtų išversti į lietuvių kalbą, nustatydamas vertimo pateikimo terminą."

Žodžių jei jūs neesate Rinkodaros ekspretas - jūsų šansai menki, jei rimtai ir neperdetai tai nuliniai smile
Ištieskite rankas ir jums palengvės

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


wolf
11262
#77432 2004-04-21 18:27 wolf
O nuoroda tai ir pamiršau įmesti
www3.lrs.lt/cgi-bin/preps2?Condition1=231272&Condition2=
Atsiprašau už ilga pasisakymą smile

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


wolf
11262
#77480 2004-04-22 08:16 wolf
Nejaugi niekas neišties rankos ??? smile smile smile

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


nieko_sau
3882
#77482 2004-04-22 08:29 nieko_sau
Nusibodo viskas juodai smile Nustatytų geriau visiems valstybines pardavimo kainas ir grįžtam prie sovietinės planinės ekonomikos-kiek čia galima maskuoti tuos siekius viską kontroliuoti-pabaigtų galų gale viską iki galo.

wolf
11262
#77493 2004-04-22 09:18 wolf
Na va pasipilktinusi pilietė - kuri nenori mokytis kainodaros. smile

O jei rimtai kaip jūs galvojat kaip dažnai mes naudosime ši įsakymą savo darbe ? Kai ateis VMI ? Ar dažniau ?

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


artas71
12730
#77495 2004-04-22 09:39 artas71
Žiūriu čia toks netgi ne diskusija, o monologas smile Nieko, tuoj padarysim diskusiją.Vat savaigalį kaaaaiiip padiskusinsim -ir kaip čia pirštus lankstyti išsiaiškinsim smile

Faktas - šį nutarimuką reikia duoti paskaityti dirikui.
Taigis:
7. Įvertinant transakciją, turi būti įvertintos:........
7.5. verslo strategija.

Manau 100% buhų manau supras teisingai, kai įmonė, gaminanti teleskopus staiga sumanys nusipirkti tris jūrinius konteinerius kojinių, o paskui, pamarinavusi kokį pusę metų, už du kart mažesnę nei pirko kaina, skelbdama išpardavimą, 99% prakals tai sunkiai atsekamam susijusiam
asmeniui. Vat čia ir išlenda verslo strategija - o ką, gal ir paprašys parodyti verslo planą.
Jei neklystu, panašus pavyzdys buvo su Ekranu - nusipirko ar tai "Ekrano elektronika" ar tai "Ekrano ekspedicija" sporto rūmus, kuriuos po kiek laiko 6 kart didesnę kainą pardavė Ekranui, o Ekranas po metų tą pastatą nuostolingai - 3 kart mažesne kaina pardavė savivavldybei...
Spėkit kas iš to išlošė ir pralošė - teisingai, apie 8 000 Ekrano akcininkų paturėjo nuostolį, o apie 40" Ekrano .."dukrelės paturėjo nemenką pelną...
Klausimas - kam to pastato reikėjo Ekranui? Verslui? Ne. Makliai prasukti.
O mažytėms įmonėms manau, nereikia jaudintis - jeigu sandoris mažiau nei kokie 1 mln, abejoju, ar kas iš VMI puls "tikrinti įmonės verslo strategijos".

Čia tokia trumpa įžanga...

www.youtube.com/watch?v=7ZWoC4mPcA0
Ir aš tikrai myliu Lietuvą, ar mylit ją jūs?

"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."
Edmund Burke

Dalia29
12709
#77506 2004-04-22 10:13 Dalia29
Ne, nu čia geras.
Susitiksim prie Aušros vartų, kur su ištiesta ranka einu transakcijų prašyt. Nusibodo.
P.S. Wolf, nesikabinėk prie mano bendravardžių...

Rasida
3019
#77511 2004-04-22 10:30 Rasida redaguota: 2011-09-11 03-23

wolf rašė:

Na va pasipilktinusi pilietė - kuri nenori mokytis kainodaros. smile

O jei rimtai kaip jūs galvojat kaip dažnai mes naudosime ši įsakymą savo darbe ? Kai ateis VMI ? Ar dažniau ?



Pirma mintis buvo tokia, kad šiuo įsakymu lai vadovaujasi mokesčių administratorius, bandydamas kažką prikabinti. Tačiau paskaičius šias taisykles, supratau, kad nori ar nenori, jas reiks dar ne kartą paimti ir atidžiai išsistudijuoti, siekiant pateisinti savo sprendimus dėl kainos nustatymo, o kartu ir apmokestinamųjų pajamų sumos pripažinimo.


Vistik kolkas kainodaros pamokas paliksiu ateičiai, nes šiuo metu jau ir taip visko užtektinai, neįmanoma "susižvejoti" aktualių klausimų atsakymų smile
Kita vertus, reikia padėkoti mūsų valdžiai už tai, kad kuria naujas darbo vietas įmonėse- vyr. buhalteris ar finansininkas jau praranda viltį viską aprėpti, ir tai skatina naujų darbuotojų poreikį...

wolf
11262
#77513 2004-04-22 10:34 wolf
Na va atsirado Grybauskaitės ginėja - aš pažiūrėsiu ar tu ją geru žodžiu paminėsi kad reikės šį įsakymą taikyti smile (Pas mane manina paskutiniu metu prie tavo bendravardžių kabinetis smile - ir įsakymai gražus su K raide smile )

Žodžiu mano išvados tokios VMI protingumo principų taikyti, negali, nemoka ar nesugeba - todėl jai reikia įsakymo.

Vat Arto aprašytoje situacijoje pagal protingumo principą galima nustatyti - kad operacijos neatitinka rinkos kainos ir sandoriai koreguotinį.

Dabar visdėl to tas ta pati statistika mane duomina keik buhalterių ir kiek VMI administratoriu - galėtų realiai pritaikyti šį įsakymą?
Proto formulem pasinaudoti manau užtektų - bet tyrimus, analizę ir įvertinimus atlikti .....

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Dalia29
12709
#77523 2004-04-22 11:08 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 03-23
40. Taikant pelno padalijimo metodą, pelnas, gautas atlikus kontroliuojamąją transakciją, padalijamas tarp transakcijos šalių taip, kaip jis būtų padalijamas tarp neasocijuotų asmenų.
41. Pelno padalijimo metodas gali būti taikomas dviem būdais:
41.1. atliekant šalių dalyvavimo analizę;
41.2. atliekant likutinę analizę.
42. Atliekant šalių dalyvavimo analizę:
42.1. apskaičiuojamas visas kontroliuojamosios transakcijos grynasis pelnas;
42.2. atliekant funkcinę analizę, nustatoma kiekvienos transakcijos šalies dalyvavimo uždirbant pelną apimtis, kiek įmanoma panaudojant išorinius duomenis; smile
42.3. įvertinus ir palyginus tarpusavyje kiekvienos šalies dalyvavimą uždirbant pelną, apskaičiuojamas santykis, kuriuo transakcijos grynasis pelnas turi būti padalytas tarp asocijuotų asmenų;
42.4. atsižvelgiant į santykį, apskaičiuotą šių taisyklių 42.3 punkto nustatyta tvarka, viso transakcijos grynojo pelno dalis priskiriama mokesčių mokėtojui.
smile

smile smile smile

odisejas
299
#77598 2004-04-22 14:17 odisejas
Ištiestos rankos principas... gal iš karto buvo galima pavadinti "Į verslininko kišenę kišamos rankos principu" ?

Giedra
172
#77619 2004-04-22 14:44 Giedra
Šiaip gana rimtas tas naujas traktatas ir manau grėsmingas visoms susijusioms ir asocijuotoms. . Bet kažkaip painu - vandens daug, ir vis turi viską įrodyti mokesciu administratoriui. Pažiūrėsim kaip praktikoje važiuos.

artas71
12730
#77666 2004-04-22 16:19 artas71
Nieko, manau greit išmoksim ( štai tada ir prireiks ne tik debeto-kredito išmanymo, bet ir "aukštų materijų" iš Univerkes laikų) - pasaulis išmoko ir mes išmoksim.
Taigi - trumpa apžvalga apie Olandiją - planuojant kurti kompaniją ar taikant "mokesčių taupymo schemas".
P.s: baisingai atsiprašau, kad rusų kalba...
www.roche-duffay.ru/articles/netherlands.htm

Ir labai neblogas straipsniukas (rusų kalba) apie rusišką ir kitą tarptautinę praktiką
www.rcb.ru/rcb/2008-15/14172/
( kas pradininkas, kas ir kaip turi įrodinėti rinkos kainos teisingumą- vienus mokesčių inspekcija, kitur pats mokesčių mokėtojas)
Toliau striapsniukas anglų kalba, su pavyzdžiais, kada ir kaip šis principas taikomas.
www.oecdobserver.org/news/fullstory.php/aid/670/Transfer_pricing:_Keeping_it_at_arm__8217;s_length.html

www.youtube.com/watch?v=7ZWoC4mPcA0
Ir aš tikrai myliu Lietuvą, ar mylit ją jūs?

"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."
Edmund Burke

Dalia29
12709
#77673 2004-04-22 16:31 Dalia29
Кроме того, в законодательство вводится уже давно применяемый неявно так называемый "принцип вытянутой руки". Принцип относится к компаниям, связанным между собой в смысле владения или управления. В силу такой связанности компании могут искусственно перераспределять между собой получаемый доход (манипуляция контрактными ценами и т.п.) для минимизации налогов или других целей. Так вот, принцип вытянутой руки означает, что в целях налогообложения доход пересчитывается таким образом, как если бы компании были независимы - находились "на расстоянии вытянутой руки".

Artai, tu lazdos neperlenk beatsiprašinėdamas, skaityt mes visi rusiškai mokam.
O straipsniukai geri. Ir kalba suprantama, tas variantas, kai skaitau rusiškai, o suprantu geriau negu lietuviškai. Vat iš šitos citatos terminas "ištiesta ranka" man aiškesnis ir suprantamesnis tapo, o iš mūsų įstatymo- nifiga.

artas71
12730
#78048 2004-04-24 12:20 artas71 redaguota: 2011-09-11 03-24
Grįžtu prie kam baisios, kam įdomios temos.

У нас (Rusijoje) налоговая инспекция должна доказывать необходимость корректировки цен для целей налогообложения. Такая же ситуация в принципе наблюдается во Франции и Германии. А в США и Великобритании, например, в случае претензий со стороны налоговых органов налогоплательщик сам должен доказывать, что он применял рыночную цену. Поэтому в этих странах налогоплательщики представляют в налоговые органы вместе с налоговыми расчетами и так называемые обзоры рыночных цен (transfer pricing study). Часто подготовку таких обзоров предприятия поручают консалтинговым фирмам. klerk.ru/articles/902.shtml

Išvada - rinkite info apie kainas arba duokite tai daryti profams, ir VMI jums nebaisi. Pvz, jau minėjau, dėl auto yra tokia UAB "Mažasis prekeivis" kuri leidžia brošiūrėlę su devėtų auto kainom.Kaina 15 Lt.Leidžia kas mėn.

Olandijoje įvykusio teismo dėl "ištiestos rankos principo taikymo"
išvados. Manau sumelę, kurią norėjo mokesčių tikslais perskaičiuoti inspekcija ten buvo ohoho - nuo 1989 iki 1992 Olandijos
automobilių pardavėjas nuostolingai pardavinėjo vieną modelį su visomis modifikacijomis.
subscribe.ru/archive/tax.inter/200209/26164837.html

www.youtube.com/watch?v=7ZWoC4mPcA0
Ir aš tikrai myliu Lietuvą, ar mylit ją jūs?

"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."
Edmund Burke

wolf
11262
#78082 2004-04-24 17:16 wolf redaguota: 2011-09-11 03-24

artas71 rašė:

Grįžtu prie kam baisios, kam įdomios temos.

У нас (Rusijoje) налоговая инспекция должна доказывать необходимость корректировки цен для целей налогообложения. Такая же ситуация в принципе наблюдается во Франции и Германии. А в США и Великобритании, например, в случае претензий со стороны налоговых органов налогоплательщик сам должен доказывать, что он применял рыночную цену. Поэтому в этих странах налогоплательщики представляют в налоговые органы вместе с налоговыми расчетами и так называемые обзоры рыночных цен (transfer pricing study). Часто подготовку таких обзоров предприятия поручают консалтинговым фирмам. klerk.ru/articles/902.shtml

Išvada - rinkite info apie kainas arba duokite tai daryti profams, ir VMI jums nebaisi. Pvz, jau minėjau, dėl auto yra tokia UAB "Mažasis prekeivis" kuri leidžia brošiūrėlę su devėtų auto kainom.Kaina 15 Lt.Leidžia kas mėn.


Būtent toki principą aš suprantų t.y. nekaltumo prezumpcijos principas - Kol neįrodė kad kaltas, reiškias pažeidimu nebuvo. Pas mus reikia nereikia - visais atvejais įrodinėja налогоплательщик - aišku valstybinės institucijos subinės dėl to nepajudina - apklatinti jiems labai paparasta - nesvarbu turi įrodymus ar ne - svarbu turi baudų surinkimo poreikį ir padaro planą.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Dalia29
12709
#78083 2004-04-24 17:21 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 03-24

artas71 rašė:

А в США и Великобритании, например, в случае претензий со стороны налоговых органов налогоплательщик сам
должен доказывать, что он применял рыночную цену.



O u nas kaip "V SŠA i Velikobritaniji" smile smile smile

wolf
11262
#78087 2004-04-24 17:28 wolf redaguota: 2011-09-11 03-24

Dalia29 rašė:



artas71 rašė:

А в США и Великобритании, например, в случае претензий со стороны налоговых органов налогоплательщик сам
должен доказывать, что он применял рыночную цену.



O u nas kaip "V SŠA i Velikobritaniji" smile smile smile


Oj jaučiu daug Blogau smile

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Dalia29
12709
#78088 2004-04-24 17:32 Dalia29
Pesimistas... smile

wolf
11262
#78091 2004-04-24 18:04 wolf redaguota: 2011-09-11 03-24

Dalia29 rašė:

Pesimistas... smile



Gerai jau gerai. smile
Aš tiesiog sau pastoviai kartoju - "Blogiau būti negali" , "Blogiau būti negali" , "Blogiau būti negali" - o Optimistai man sako - "GALI, GALI" smile smile smile

Turime Ernst & Young Tyrimus - ir Kanados patirti - kuri jau nuo senu laiku tvarkingai ruošia dokumentuotus įrodymus.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus

Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis