Lari
1021
#1422813 2020-04-09 10:58 Lari redaguota: 2020-04-09 11-10
Apie prastovas dėl ekstremalios situacijos ir karantino, kurios buvo paskelbtos iki šio įstatymo įsigaliojimo, Valstybinę darbo inspekciją informuoja ne vėliau kaip per tris darbo dienas.

Šis įstatymas įsigaliojo 2020-04-08. Pranešimus apie prastovas, paskelbtas iki šios datos, t. y. iki 2020-04-07 imtinai, VDI reikia pateikti iki 2020-04-14 dienos pabaigos.

Apie prastovas, kurias darbdavys paskelbė 2020-04-08, pranešti reikia ne vėliau kaip 2020-04-09.

www.mokesciu-sufleris.lt/mokestines-naujienos/nustatyti-pranesimu-vdi-apie-prastovas-teikimo-terminai.html

wolf
11260
#1422814 2020-04-09 11:05 wolf redaguota: 2020-04-09 11-08

Lari rašė:


Apie prastovas dėl ekstremalios situacijos ir karantino, kurios buvo paskelbtos iki šio įstatymo įsigaliojimo, Valstybinę darbo inspekciją informuoja ne vėliau kaip per tris darbo dienas.

Šis įstatymas įsigaliojo 2020-04-08. Pranešimus apie prastovas, paskelbtas iki šios datos, t. y. iki 2020-04-07 imtinai, VDI reikia pateikti iki 2020-04-14 dienos pabaigos.

Apie prastovas, kurias darbdavys paskelbė 2020-04-08, pranešti reikia ne vėliau kaip 2020-04-09.



Aišku per daug manau niekas nieko nespaus dabar ir nebaus ir žiūrės pro prištus, bet 47 str. pakeitimo įstatyme nurodyta "ne vėliau kaip per tris darbo dienas nuo šio įstatymo įsigaliojimo" ar tikrai yra pagrįsta taip skaičiuoti terminus ir balandžio 8 dienos neįskaičiuot į šį terminą ?

Iš vadovaujantis elementariais lingvistiniais principais "nuo" skaičiuoju imtinai.
Pats tokių formuluočių vengiu (visada naudoju "imtinai", "po" ir pan. - kad nebūtų jokių abejonių)

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Niemand
4845
#1422815 2020-04-09 11:07 Niemand

wolf rašė:

Mano objektyvi nuomone - nei pajamų natūra, nei už darbą laiko sąlygomis nerodyti. Norite pasakyti kad DU žiniaraštyje pas jūs yra abi šios sumos ?



Gal subjektyvi vis dėlto? smile


wolf rašė:

Kompensacija yra skaičiuojama už prastovos laikotarpį - reikia manau įsivertinti ar pajamos natūra išlieka per prastovos laikotarpį ar ne, antras dalykas ar tai menamos pajamos natūra (pvz. auto naudojimas - pagal koef. 0,75 ) ar faktinės (pvz. dovana). Manau daugelyje atveju ir pajamų natūra prastovos laikotarpių gali nelikti.



Jei neliks, tai ir problemos nebus, bet dėl pajamų natūra tikriausiai liks, pvz., auto naudojimas.


wolf rašė:

Vertinant ir DK kilnojamojo pobūdžio ir darbo lauko sąlygomis papildomos išmokos yra kompensacija, ne darbo užmokesčio dalis - todėl manau kad jų nereikia. Be to logiškai mąstant jei yra prastova - tokių kompensacijų neturi būti.



Kompensacijos gali būti už kovą ir vėliau, jei dalinė prastova.
Vertinant apmokėjimą už prastovą, tai irgi kompensacija, o ne darbo užmokesčio dalis, Bet UT koncepcija kitokia. Kaip į ją įsipiešia natūra ir kilnojama kompensacija, dievai žino smile
Instinktyviai irgi būčiau linkęs netraukti, bet pagrįsti negaliu. smile

Gusta
33
#1422816 2020-04-09 11:09 Gusta

Marijaja rašė:



prašyme išmokėti subsidiją darbo užmokesčiui už darbuotojus.....

grafoje Darbuotojo darbo užmokestis, nurodytas darbo sutartyje iki LRV paskelbiant ekstremalią situaciją ir karantiną už mėn. (Eur), ką reikią įrašyti jei darbo sutartyje nurodytas val. atlygis 3.83 EUR, tačiau apmokamą už faktiškai dirbtą laiką, naktines val.,šventines dienas, už viršvalandžius,už neįvykdytą darbo laiko normą , DU kiekvieną mėn. kintantis priklausomai nuo faktiškai dirbto laiko, gal yra kur informacijos, kaip tą lentelė užlildyti



Iš anksto sudarytame grafike matau kaip žmogus dirbs pvz. 11 val per parą ir matau kad i tas valandas ieis naktinių. Tai kaip skaiciuoju D stulpeli tai grafiko valandas dauginu is valandinio ir pridedu už naktines(jau dirbtas ir numatomas dirbti)????

Niemand
4845
#1422817 2020-04-09 11:09 Niemand

wolf rašė:

ar tikrai yra pagrįsta taip skaičiuoti terminus ir balandžio 8 dienos neįskaičiuot į šį terminą ?

Iš vadovaujantis elementariais lingvistiniais principais "nuo" skaičiuoju imtinai.



Terminai teisėje skaičiuojami ne lingvistiškai, o pagal nustatytas taisykles. Termino skaičiavimas visada prasideda sekančią dieną (ar bent jau nesu matęs išimties iš šios taisyklės).

wolf
11260
#1422818 2020-04-09 11:11 wolf

Niemand rašė:


Kompensacijos gali būti už kovą ir vėliau, jei dalinė prastova.
Vertinant apmokėjimą už prastovą, tai irgi kompensacija, o ne darbo užmokesčio dalis, Bet UT koncepcija kitokia. Kaip į ją įsipiešia natūra ir kilnojama kompensacija, dievai žino smile
Instinktyviai irgi būčiau linkęs netraukti, bet pagrįsti negaliu. smile


taip be abejo subjektyvi.

Vertinant prastova - tai kompensacija, o ne vertinat DK 47 str. nurodyta "3) prastovos laikotarpiu darbdavys darbuotojui moka darbo užmokestį, ne mažesnį kaip Lietuvos Respublikos Vyriausybės " - vadina darbo užmokesčiu.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


wolf
11260
#1422820 2020-04-09 11:13 wolf

Niemand rašė:



wolf rašė:

ar tikrai yra pagrįsta taip skaičiuoti terminus ir balandžio 8 dienos neįskaičiuot į šį terminą ?

Iš vadovaujantis elementariais lingvistiniais principais "nuo" skaičiuoju imtinai.



Terminai teisėje skaičiuojami ne lingvistiškai, o pagal nustatytas taisykles. Termino skaičiavimas visada prasideda sekančią dieną (ar bent jau nesu matęs išimties iš šios taisyklės).


Niemand čia visada buvo diskusija (suprantu kad yra DK 14 str. 2 d. ). Ir man tai nepatinka - kad nesvarbu kaip parašyta (ar "IKI" ar "Nuo" ar "Po") - yra "traktavimas". Bet visgi parašymo logika turi būti, o ne vien taisyklę: pamačiau data - taikau nuo kitos dienos.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Niemand
4845
#1422821 2020-04-09 11:14 Niemand

Gusta rašė:



Marijaja rašė:



prašyme išmokėti subsidiją darbo užmokesčiui už darbuotojus.....

grafoje Darbuotojo darbo užmokestis, nurodytas darbo sutartyje iki LRV paskelbiant ekstremalią situaciją ir karantiną už mėn. (Eur), ką reikią įrašyti jei darbo sutartyje nurodytas val. atlygis 3.83 EUR, tačiau apmokamą už faktiškai dirbtą laiką, naktines val.,šventines dienas, už viršvalandžius,už neįvykdytą darbo laiko normą , DU kiekvieną mėn. kintantis priklausomai nuo faktiškai dirbto laiko, gal yra kur informacijos, kaip tą lentelė užlildyti



Iš anksto sudarytame grafike matau kaip žmogus dirbs pvz. 11 val per parą ir matau kad i tas valandas ieis naktinių. Tai kaip skaiciuoju D stulpeli tai grafiko valandas dauginu is valandinio ir pridedu už naktines(jau dirbtas ir numatomas dirbti)????



D stulpelyje reikia nurodyti skaičių iš darbo sutarties, naktinės ir t.t. akivaizdžiai nefiguruoja darbo sutartyje. Jei sutartyje valandinis, tai dauginama iš atitinkamo kalendorinio mėnesio darbo valandų pagal nustatytą normą (tipiškai 5 dienų savaitės standartinę).

Niemand
4845
#1422822 2020-04-09 11:16 Niemand

wolf rašė:



Niemand rašė:


Kompensacijos gali būti už kovą ir vėliau, jei dalinė prastova.
Vertinant apmokėjimą už prastovą, tai irgi kompensacija, o ne darbo užmokesčio dalis, Bet UT koncepcija kitokia. Kaip į ją įsipiešia natūra ir kilnojama kompensacija, dievai žino smile
Instinktyviai irgi būčiau linkęs netraukti, bet pagrįsti negaliu. smile


taip be abejo subjektyvi.

Vertinant prastova - tai kompensacija, o ne vertinat DK 47 str. nurodyta "3) prastovos laikotarpiu darbdavys darbuotojui moka darbo užmokestį, ne mažesnį kaip Lietuvos Respublikos Vyriausybės " - vadina darbo užmokesčiu.



139 straipsnis. Darbo užmokesčio sąvoka
1. Darbo užmokestis – atlyginimas už darbą, darbuotojo atliekamą pagal darbo sutartį.
2. Darbuotojo darbo užmokestį sudaro:
1) bazinis (tarifinis) darbo užmokestis (valandinis atlygis arba mėnesinė alga, arba pareiginės algos pastovioji dalis);
2) papildoma darbo užmokesčio dalis, nustatyta šalių susitarimu ar mokama pagal darbo teisės normas ar darbovietėje taikomą darbo apmokėjimo sistemą;
3) priedai už įgytą kvalifikaciją;
4) priemokos už papildomą darbą ar papildomų pareigų ar užduočių vykdymą;
5) premijos už atliktą darbą, nustatytos šalių susitarimu ar mokamos pagal darbo teisės normas ar darbovietėje taikomą darbo apmokėjimo sistemą;
6) premijos, darbdavio iniciatyva skiriamos paskatinti darbuotoją už gerai atliktą darbą, jo ar įmonės, padalinio ar darbuotojų grupės veiklą ar veiklos rezultatus.

Gusta
33
#1422823 2020-04-09 11:22 Gusta

Niemand rašė:



Gusta rašė:



Marijaja rašė:



prašyme išmokėti subsidiją darbo užmokesčiui už darbuotojus.....

grafoje Darbuotojo darbo užmokestis, nurodytas darbo sutartyje iki LRV paskelbiant ekstremalią situaciją ir karantiną už mėn. (Eur), ką reikią įrašyti jei darbo sutartyje nurodytas val. atlygis 3.83 EUR, tačiau apmokamą už faktiškai dirbtą laiką, naktines val.,šventines dienas, už viršvalandžius,už neįvykdytą darbo laiko normą , DU kiekvieną mėn. kintantis priklausomai nuo faktiškai dirbto laiko, gal yra kur informacijos, kaip tą lentelė užlildyti



Iš anksto sudarytame grafike matau kaip žmogus dirbs pvz. 11 val per parą ir matau kad i tas valandas ieis naktinių. Tai kaip skaiciuoju D stulpeli tai grafiko valandas dauginu is valandinio ir pridedu už naktines(jau dirbtas ir numatomas dirbti)????



D stulpelyje reikia nurodyti skaičių iš darbo sutarties, naktinės ir t.t. akivaizdžiai nefiguruoja darbo sutartyje. Jei sutartyje valandinis, tai dauginama iš atitinkamo kalendorinio mėnesio darbo valandų pagal nustatytą normą (tipiškai 5 dienų savaitės standartinę).


Man UT atrašė taip "Jeigu darbo sutartyje yra numatyta, kad valandis tarkim 4,90, tuomet ir reikia nurodyti menesio darbo uzmokescio atitikmenį, paskaičiuotą pilnam mėnesiui pagal darbo sutarties sąlygas. Jeigu darbo sutartyje yra papildomai nurodyta, kad už naktines valandas mokama kitaip, tada ir skaičiuokite pagal esamą situaciją"

O darbo sutartyje pas mus yra nurodyta kad už darbą nakties metu DU didinamas 50%

Tai ir pasimeciau....

Niemand
4845
#1422825 2020-04-09 11:31 Niemand

wolf rašė:


Niemand čia visada buvo diskusija (suprantu kad yra DK 14 str. 2 d. ). Ir man tai nepatinka - kad nesvarbu kaip parašyta (ar "IKI" ar "Nuo" ar "Po") - yra "traktavimas". Bet visgi parašymo logika turi būti, o ne vien taisyklę: pamačiau data - taikau nuo kitos dienos.



Terminas, apibrėžtas tam tikru laikotarpiu, prasideda kitą dieną po tos kalendorinės datos arba įvykio, kuriais apibrėžta jo pradžia. - nelabai matau čia erdvės traktavimui smile
Šiaip visose teisės šakose yra lygiai tas pats ir bent tarp teisininkų šiuo klausimu niekada diskusijų negirdėjau.

Niemand
4845
#1422826 2020-04-09 11:33 Niemand

Gusta rašė:


O darbo sutartyje pas mus yra nurodyta kad už darbą nakties metu DU didinamas 50%

Tai ir pasimeciau....



Tada nežinau, niekada nemačiau tokios sutarties. Gal tada ir traukti.

Smilga250
41
#1422827 2020-04-09 11:41 Smilga250
Laba diena,
Ar gaus subsidijas tie, kas buvo išleidę darbuotojus neapmokamų atostogų?

wolf
11260
#1422828 2020-04-09 11:43 wolf
Praktinės diskusijos darbo vietoje dėl datų ir terminų vyksta nuolat.
Beje - aišku nevisai dabar tinkamas laikas demagogijai - be šis paaiškinimas tikra - nesąmonė:

Pateikių elementaru pvz. - karantinas skelbiamas nuo kovo 16 iki kovo 30 d. - Taip gal DK 14 str. 2 d. logiką karantinas prasideda nuo kovo 17 d.

kovo 16 iki kovo 30 d. - Terminas, apibrėžtas tam tikru laikotarpiu -> Taip
kovo 17 d. - prasideda kitą dieną po tos kalendorinės datos arba įvykio, kuriais apibrėžta jo pradžia. -> Taip

Todėl visiems darbuotojas ir nurodau aiškia suformuluoti dokumentu terminus, kad neliktų jokių loginių abejonių juos skaitant.


DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


wolf
11260
#1422829 2020-04-09 11:46 wolf

Smilga250 rašė:


Laba diena,
Ar gaus subsidijas tie, kas buvo išleidę darbuotojus neapmokamų atostogų?


NE

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Niemand
4845
#1422830 2020-04-09 11:48 Niemand

wolf rašė:


kovo 16 iki kovo 30 d. - Terminas, apibrėžtas tam tikru laikotarpiu -> Taip



Šiaip jau tai ne terminas, apibrėžtas laikotarpiu. Laikotarpis matuojamas dienomis, savaitėmis, mėnesiais ar metais. O šiuo atveju turime terminą, apibrėžtą konkrečiomis datomis.

Niemand
4845
#1422831 2020-04-09 11:51 Niemand

wolf rašė:



Smilga250 rašė:


Laba diena,
Ar gaus subsidijas tie, kas buvo išleidę darbuotojus neapmokamų atostogų?


NE



Išėmė iš projekto tuos apribojimus tiek dėl nemokamų, tiek dėl atleidimų, tai gaus visi, kas atitinkamu laikotarpiu turėjo prastovų dėl karantino, net jei kažką buvo išleidę nemokamų ar atleido. Žinoma, su sąlyga, kad prastovų iš vis buvo.

Smilga250
41
#1422832 2020-04-09 12:04 Smilga250

Niemand rašė:



wolf rašė:



Smilga250 rašė:


Laba diena,
Ar gaus subsidijas tie, kas buvo išleidę darbuotojus neapmokamų atostogų?


NE



Išėmė iš projekto tuos apribojimus tiek dėl nemokamų, tiek dėl atleidimų, tai gaus visi, kas atitinkamu laikotarpiu turėjo prastovų dėl karantino, net jei kažką buvo išleidę nemokamų ar atleido. Žinoma, su sąlyga, kad prastovų iš vis buvo.


Ačiū už atsakymą :)

wolf
11260
#1422833 2020-04-09 12:21 wolf

Niemand rašė:



wolf rašė:


kovo 16 iki kovo 30 d. - Terminas, apibrėžtas tam tikru laikotarpiu -> Taip



Šiaip jau tai ne terminas, apibrėžtas laikotarpiu. Laikotarpis matuojamas dienomis, savaitėmis, mėnesiais ar metais. O šiuo atveju turime terminą, apibrėžtą konkrečiomis datomis.


Neiman nes šitame kontekste tas apibrėžimas yra nesąmonė (o DK visgi turi būti taikomas "darbo santykių terminams", o T.a. galiojimui ar formui teikimui ). Nes praktikoje taip nėra: pvz. 2 mėn. terminuota sutartis nuo 2020-04-01 dienos (atitinka visas 14 str. 2 d. sąlygas: terminas yra, pradžia apibrėžta), na tikrai terminuota sutarti ne nuo balandžio 2 d. prasideda ir Sodra ne nuo 04 02 pranešu, kad taikomas padidintas VSD tarifas o nuo 1.
Prašau išleisti mane atostogų nuo 2020 kovo 16 dienos - 5 darbo dienoms. Tikrai, DLAŽ nežymiu kad atostogos prasidėjo nuo kovo 17 d. ir atostoginiu skaičiuoju nuo kovo 16 d.
Todėl, man yra pastovus terminų klausimas - ir bandau tekstą sudėliuoti taip kad nei man nei rašančiam nebūtų abejonių - kaip sakoma nėra ginčo nėra problemos.

Atsiprašau kolegų kad betikslėmis diskusijomis užimu "eterį"


DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Eurika71
58
#1422837 2020-04-09 12:40 Eurika71

wolf rašė:



Niemand rašė:



Eurika71 rašė:


Kaip pildot F stulpelį ( Darbuotojui priskaičiuotas darbo užmokestis,Eur) prašyme UT? Mokam kompensuojamąją išmoką už darbą lauko sąlygomis ir yra pajamos natūra. Kaip supranti nereikėtų į šį stulpelį traukti tų sumų. vakar skambinau į vietinę UT, nežino, nes ne buhalteriai . Pateiksime DU priskaičiavimo žiniaraštį, tikrins, klausimas ar supras. Bet jei kas negerai bus - atmes. ir subsidijos nebus? Gal kas jau šituo domėjotės daugiau?




Nėra atsakymo. Pas juos ir už prastovą darbo užmokestis, nors pagal kodeksą ne. Atmesti neatmes, tik dydį gali perskaičiuoti pgl savo sampratą.



Mano objektyvi nuomone - nei pajamų natūra, nei už darbą laiko sąlygomis nerodyti. Norite pasakyti kad DU žiniaraštyje pas jūs yra abi šios sumos ?
Kompensacija yra skaičiuojama už prastovos laikotarpį - reikia manau įsivertinti ar pajamos natūra išlieka per prastovos laikotarpį ar ne, antras dalykas ar tai menamos pajamos natūra (pvz. auto naudojimas - pagal koef. 0,75 ) ar faktinės (pvz. dovana). Manau daugelyje atveju ir pajamų natūra prastovos laikotarpių gali nelikti.

Vertinant ir DK kilnojamojo pobūdžio ir darbo lauko sąlygomis papildomos išmokos yra kompensacija, ne darbo užmokesčio dalis - todėl manau kad jų nereikia. Be to logiškai mąstant jei yra prastova - tokių kompensacijų neturi būti.



Na kompensacija už darbą lauko sąlygomis buvo iki kovo 16 d., balandį nebus, o pajamos natūra - auto naudojimas, liks, nes tam darbuotojui dalinė prastova.

Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis