Pavadavimas atostogaujant skyriaus vadovui

E
Emma 1993
2005-03-16 11:11 Emma
Keistas Jūs, dievaži:). Negalima susitarti to, ko negalima ir negalima nemokėti to, kas priklauso mokėti. Ir tas Jūsų pavadavimas irgi labai paprastas dalykas, jei viskas normalu ir darbdavys supranta, kad Jums padaugėja darbo ir t.t., tai jis ir pats supranta, kad reikia tai apmokėti. O jei nepadaugėja arba jis nesupranta geruoju, tai bloguoju Jūs nieko nelaimėsite, tik susipyksite ir būsite išvarytas patyliukais lauk. VISKĄ galima išspręsti geruoju arba labai labai nedaug ko negalima (jei jau visai glušas darbdavys). O ko dirbti pas glušą?
Taigi apsispręskite ko Jūs norite ir nestebinkite žmonių savo naivumu:). Sėkmės:).
J
Jotjot 850
2005-03-16 11:31 Jotjot 2011-09-11 03-39
[quote:89477eb9f5]Požiūris iš kitos pusės (dedukcinis metodas):
1. jei yra įsakymas, vadinasi darbdavys oficialiai paveda dirbti darbo sutartyje nesulygtą darbą;
2. vadinasi automatiškai įsigalioja 197 straipsnio 1 dalis; [/quote]

Požiūris į požiūrį.

Tavo darbo teisės pažeidžiamos, kadangi darbdavys vienašališkai primeta savo valią. Pradinis susitarimas dėl darbo sąlygų šiuo atveju kinta be susitarimo. Tavo darbo masto norma apibrėžta pareiginių funkcijų atlikimu per tam tikrą darbo laiko kiekį santykiu. Papildomas nesulygtas darbas Darbo masto normą šališkai praplečia dėl pareiginių funkcijų padaugėjimo. Per tą patį darbo laiko kiekį darbdavys tikisi gauti didesnės naudos iš tavo intelektualinio triūso. Įsakymai ir pavedimai yra niekiniai, jei nėra abipusio pirminio susitarimo dėl darbo sąlygų.
A
andrinx 1126
2005-03-16 11:32 andrinx 2011-09-11 03-39

Ginthus rašė: Kaip tai "kokia dar instrukcija"? Juk turi būti tam tikri apribojimai. O jeigu susitarsi, kad dirbi 80val. per savaitę, tai kas čia gausis, viskas teisėta? Juk taip SUTARTA. Arba jei sutartyje neįrašyta, jog darbdavys turi kompensuoti pvz. komandiruotei dienpinigius, tai irgi jų negausi? Nes DS juk neparašyta? Galvokit ką kalbat mieli kolegos.

Mielas kolega smile ,
nepainiokim to, ką DK draudžia:
1. Darbo laikas negali būti ilgesnis kaip keturiasdešimt valandų per savaitę.

(vienas iš punktų smile - yra daugiau)
ir to, ką DK numato:

2. Konkretūs darbo apmokėjimo dydžiai nustatomi kolektyvinėse ar darbo sutartyse.

Kas čia pas tave nustatyta??
Pasikonsultuok su DI- gal atkasi kokią plonybę.
Kas pareiginiuose nuostatuose parašyta??
N
Nortile 544
2005-03-16 11:44 Nortile
Visi diskutuoja, kokios galimybes gauti uz pavadavima atlygi, kokie istatymai tai apibrezia ir panasiai. O yra vienas vienintelis klausimas ir sprendimas (manau daugelyje imoniu, jeigu jos nera biudzetines):) Nueini tu apsikroves visais tais istatymais ir savo teisemis pas direktoriu... bandai kazka irodyti, o jis... viska zino, bet greiciausiai net nesiruosia tau nieko moketi ir isgirsti saunu atsakyma: "o zinai kiek laukia uz duru i tavo vieta... nepakeiciamu nera". Ir ka tada??:)))) pulsi skustis darbo inspekcijai? samdysi advokatus, kad priteistu moraline zala??
N
nawjoke 27
2005-03-16 11:55 nawjoke
O! Aš sutinku su Nortile:) Taip būna labai dažnai. Jei abi pusės geranoriškai ir žmoniškai susitaria, kad už pavadavimą bus mokamas toks ir toks procentas - viskas ok. Bet būna taip, kad žmogus yra paskiriamas pavaduoti kitą be jokio užmokesčio ir jei jis pasiginčys, tai geriau nuo to nebus niekam. Kils konfliktai ir pan. Taigi reikia mokėt gražiai sutart su vadovu ir nebus problemų;) Nes.. na nori nenori pripažinti reikia, kad su dabdaviais geriau palaikyt gerus santykus, nežinia kas ir kiek kartų jų klaus rekomendacijų apie mus ateity;)
N
Nortile 544
2005-03-16 12:01 Nortile 2011-09-11 03-39

nawjoke rašė: O! Aš sutinku su Nortile:) Taip būna labai dažnai. Jei abi pusės geranoriškai ir žmoniškai susitaria, kad už pavadavimą bus mokamas toks ir toks procentas - viskas ok. Bet būna taip, kad žmogus yra paskiriamas pavaduoti kitą be jokio užmokesčio ir jei jis pasiginčys, tai geriau nuo to nebus niekam. Kils konfliktai ir pan. Taigi reikia mokėt gražiai sutart su vadovu ir nebus problemų;) Nes.. na nori nenori pripažinti reikia, kad su dabdaviais geriau palaikyt gerus santykus, nežinia kas ir kiek kartų jų klaus rekomendacijų apie mus ateity;)

Butent taip:) paskambina tavo potencialus darbdavys senajam darbdaviui suzinoti apie tave informacija, o sis pasako, kad darbuotojas geras, net labai profesionalus... bet... konfliktuojantis ir uz kiekviena menka papildoma darbeli prasantis papildomo uzmokescio. na ir kokia nuomones susidarys naujasis darbdavys???
N
Nortile 544
2005-03-16 12:21 Nortile 2011-09-11 03-39

prosas rašė:

Nortile rašė: Visi diskutuoja, kokios galimybes gauti uz pavadavima atlygi, kokie istatymai tai apibrezia ir panasiai. O yra vienas vienintelis klausimas ir sprendimas (manau daugelyje imoniu, jeigu jos nera biudzetines):) Nueini tu apsikroves visais tais istatymais ir savo teisemis pas direktoriu... bandai kazka irodyti, o jis... viska zino, bet greiciausiai net nesiruosia tau nieko moketi ir isgirsti saunu atsakyma: "o zinai kiek laukia uz duru i tavo vieta... nepakeiciamu nera". Ir ka tada??:)))) pulsi skustis darbo inspekcijai? samdysi advokatus, kad priteistu moraline zala??


Niekas čia nieko nežaloja
Pasakymas
"o zinai kiek laukia uz duru i tavo vieta... nepakeiciamu nera"
yra visiška tiesa ir nieko nežaloja.
Buvo pradinis susitarimas ir atlyginimas
Darbdavys nori užmesti daugiau be atlyginimo
Logiška iš jo pusės
Galima nesutikti - yra tokia teisė
Gali jis supykti ir išvaryti teisėtai pagal kitokius straipsnius
Gali
Neskanu?
Neskanu
Yra dvi išeitys
1.Darbdavys turi pranašumą. Tai jis sukūrė darbo vietą ir kitas
pas jį dirba, o ne atvirkščiai. Todėl ir įstatymas niekada nebus toks,
kad darbuotojas galės daryti ką nori. Darbuotojas nekūrė darbo
vietos, nerizikavo pinigais ir nejaučia dėl to jokios atsakomybės.
Jei jam duoti per daug laisvių, jis tiesiog sunaikins tą verslą.
Taigi, pirma išeitis tapti darbdaviu pačiam ir pasikeisti vietomis.
2.Galima tapti nepakeičiamu darbuotoju, na gal tiesiog
labai geru. Daug klausimų nekils tokiu atveju


Tipiskas lietuviskas darbdavys:) Toks poziurys, kad apsikeiskim vietom ir tau nieko neiseis, parodo tik musu kvailuma. Zinoma, ne kiekvienas sutvertas kurti versla, valdyti imones. Bet viena aisku, kad darbdavys be darbuotoju yra apskritas NULIS. Pasiskaitykit finansu vadovelius , o ten rasoma, kad didziausias imones kapitalas yra darbuotojai. ir pinigu praradimo rizikos vertinamos daug mazesniais procentais, nei kvalifikuoto personalo praradimas.
Nepasakysiu dabar tiklsiai amerikieciu autoriaus, parasiusio apie imones veiklos vertinima knyga, bet su daugybe pavyzdiu (apie nuo bankroto issigelbejusias firmas) jis akcentuoja zmogiskaji kapitala, o ne kuri kita.
A
andrinx 1126
2005-03-16 12:28 andrinx 2011-09-11 03-39

Nortile rašė:
Nepasakysiu dabar tiklsiai amerikieciu autoriaus, parasiusio apie imones veiklos vertinima knyga, bet su daugybe pavyzdiu (apie nuo bankroto issigelbejusias firmas) jis akcentuoja zmogiskaji kapitala, o ne kuri kita.

Mokėmės, girdėjom- ne visi čia su 3 klasių išsilavinimu smile .
Teoriją mes žinom- ji gali būti ir labai puiki, ale dažnai labai jau skiriasi nuo realybės smile , deja......Net ir toje pačioje Amerikoje. Vadovėliai ir vadovėlinis akcentų dėjimas nuo gyvenimo net labai dažnai skiriasi- irgi galim pridurti DEJA. Bet čia jau krypstam į filosofijos sritį- diskusijos pradžia buvo labiau realistinė smile
N
Nortile 544
2005-03-16 12:40 Nortile
Bet čia jau krypstam į filosofijos sritį- diskusijos pradžia buvo labiau realistinė smile[/quote]
Zinoma tema kiek ir nukrypo, bet labai pikta ir skaudu kai paraso, kad "Darbuotojas nekūrė darbo
vietos, nerizikavo pinigais ir nejaučia dėl to jokios atsakomybės.
Jei jam duoti per daug laisvių, jis tiesiog sunaikins tą verslą.
Taigi, pirma išeitis tapti darbdaviu pačiam ir pasikeisti vietomis.". Idomu kieno rankomis jie ta versla kure?? O del atsakomybes ir verslo sunaikinimo... gaila man taip mastanciu. Susidaro vaizdas, kad tik darbdaviai jaucia atsakomybe, tad kodel gi jus samdote visai atsakomybes nejauciancius zmones????
G
Ginthus 18
2005-03-16 13:15 Ginthus 2011-09-11 03-39

andrinx rašė:

Ginthus rašė: Kaip tai "kokia dar instrukcija"? Juk turi būti tam tikri apribojimai. O jeigu susitarsi, kad dirbi 80val. per savaitę, tai kas čia gausis, viskas teisėta? Juk taip SUTARTA. Arba jei sutartyje neįrašyta, jog darbdavys turi kompensuoti pvz. komandiruotei dienpinigius, tai irgi jų negausi? Nes DS juk neparašyta? Galvokit ką kalbat mieli kolegos.

Mielas kolega smile ,
nepainiokim to, ką DK draudžia:
1. Darbo laikas negali būti ilgesnis kaip keturiasdešimt valandų per savaitę.

(vienas iš punktų smile - yra daugiau)
ir to, ką DK numato:

2. Konkretūs darbo apmokėjimo dydžiai nustatomi kolektyvinėse ar darbo sutartyse.

Kas čia pas tave nustatyta??
Pasikonsultuok su DI- gal atkasi kokią plonybę.
Kas pareiginiuose nuostatuose parašyta??

Na šito gali man ir nesakyt, aš ir pats žinau. Nematau skirtumo. 197 straipsnis, koks nors išimtinis ir jo galima nepaisyti?
A
andrinx 1126
2005-03-16 13:43 andrinx 2011-09-11 03-39
Čia VDI komentaras:
Kaip teisingai elgtis situacijoje, kai struktūrinio padalinio vadovas atostogauja ar dėl kitų svarbių priežasčių jo nėra darbe, o jį pavaduoja ir jo pareigas laikinai eina jo pavaduotojas, kurio pareigybės nuostatuose yra numatyta, kad tokiais atvejais jis pavaduoja savo vadovą. Ar šiuo atveju turi būti pavaduojančiam mokamas atlyginimų skirtumas?


Klausimas dėl laikinai nesančio padalinio vadovo pavadavimo įforminimo turi būti apspręstas įmonės lokaliniuose aktuose (Darbo kodeksas to klausimo nereglamentuoja). Pavaduojančiam darbuotojui, kurio pareigybės nuostatuose yra numatyta, kad jis, nesant vadovo, jį pavaduoja, atlyginimų skirtumą mokėti neprivalu, nes tas darbuotojas atlieka savo tiesioginį darbą, numatytą pareigybės nuostatuose, išskyrus atvejį, kai toks apmokėjimas yra numatytas darbo sutartyje.

G
Ginthus 18
2005-03-16 14:34 Ginthus 2011-09-11 03-39

andrinx rašė: Čia VDI komentaras:
Kaip teisingai elgtis situacijoje, kai struktūrinio padalinio vadovas atostogauja ar dėl kitų svarbių priežasčių jo nėra darbe, o jį pavaduoja ir jo pareigas laikinai eina jo pavaduotojas, kurio pareigybės nuostatuose yra numatyta, kad tokiais atvejais jis pavaduoja savo vadovą. Ar šiuo atveju turi būti pavaduojančiam mokamas atlyginimų skirtumas?


Klausimas dėl laikinai nesančio padalinio vadovo pavadavimo įforminimo turi būti apspręstas įmonės lokaliniuose aktuose (Darbo kodeksas to klausimo nereglamentuoja). Pavaduojančiam darbuotojui, kurio pareigybės nuostatuose yra numatyta, kad jis, nesant vadovo, jį pavaduoja, atlyginimų skirtumą mokėti neprivalu, nes tas darbuotojas atlieka savo tiesioginį darbą, numatytą pareigybės nuostatuose, išskyrus atvejį, kai toks apmokėjimas yra numatytas darbo sutartyje.


Šį komentarą jau esu skaitęs. Jis galioja tik pavaduotojui. O jei nesu pavaduotojas ir PN nenumatytas pavadavimas? Štai kitas komentaras, jau 3 kartą postinu. Šis truputi prieštaringas. Gal kas ras dar konkretesnį?


Pavadavimo darbų apmokėjimas

Ar būtina mokėti už laikinai nesančių darbe darbuotojų pavadavimą, jeigu pavaduojantieji tai turi daryti pagal pareiginius nuostatus?

Būtina skirti dvi sąlygas pavaduojant laikinai nesančius darbuotojus. Tai dirbančio darbuotojo pareiga pavaduoti laikinai nesantį darbe bendradarbį ir tokio pavadavimo apmokėjimas. Manome, kad šiuo atveju darbuotojas privalėtų pavaduoti savo darbe nesantį bendradarbį, nes tai numatyta jo pareiginiuose nuostatuose. Kitas klausimas, ar už tokį pavadavimą darbuotojui turi būti papildomai apmokėta. Pavadavimas paprastai nėra apmokamas, jeigu darbuotojas pagal savo pareigas yra laikinai nesančio asmens etatinis pavaduotojas. Kitu atveju būtina vadovautis Darbo kodekso 197 straipsnio nuostata, kad kai tokio pavadavimo metu padidėja darbuotojo darbo krūvis, palyginti su nustatyta norma, už darbą jam mokama proporcingai daugiau ir konkretūs atlyginimo už pavadavimą dydžiai nustatomi įmonės kolektyvinėje sutartyje arba darbuotojų darbo sutartyse. Biudžetinių įstaigų ir organizacijų darbuotojams pagal Vyriausybės 1993 07 08 nutarimą Nr.511 (Žin., Nr.28-655) priemoka už laikinai nesančių darbuotojų funkcijų (pareigų) vykdymą kartu su kitais priedais ir priemokomis neturi viršyti darbuotojui nustatyto tarnybinio atlyginimo dydžio.

197 straipsnis skelbia:

197 straipsnis. Darbo apmokėjimas, kai padidinamas darbų mastas

1. Kai padidinamas darbuotojo darbo mastas, palyginti su nustatyta norma, už darbą jam mokama proporcingai daugiau.

2. Konkretūs darbo apmokėjimo dydžiai nustatomi kolektyvinėse ar darbo sutartyse.
A
andrinx 1126
2005-03-16 14:44 andrinx
Prieštaringi komentarai reiškia tai, kad nėra vieningos nuomonės ir konkretaus įstatymo punkto ar raidės- nėra to, kuom galėtum pabaksnoti šnipą kokiam nors "blogiečiui".
Konsultuokis su DI- kai žinosi tą tikslią įstatymo raidę- būtų labai malonu, kad pasidalintum žiniomis, nes tai aktualu ne vienam ir ne dviem žmogeliam smile
J
Jotjot 850
2005-03-16 15:39 Jotjot 2011-09-11 03-40
[quote:924bc867f9]Darbuotojas nekūrė darbo
vietos, nerizikavo pinigais ir nejaučia dėl to jokios atsakomybės.
Jei jam duoti per daug laisvių, jis tiesiog sunaikins tą verslą.[/quote]

[quote:924bc867f9]Bet viena aisku, kad darbdavys be darbuotoju yra apskritas NULIS. Pasiskaitykit finansu vadovelius , o ten rasoma, kad didziausias imones kapitalas yra darbuotojai[/quote]

Šių požiūrių priešpriešos atomazga įvyko 1917 m. Rusijoje. Svarstyklių viena pusė nusviro ir pasekmes jaučiame iki šiol.
G
Ginthus 18
2005-03-19 14:34 Ginthus
Atomazga. Aš neteisus smile
Kadangi neatsisakiau pavadavimo, tai niekas nepažeista. Kitaip sakant viskas tvarkoma įmonės viduje. Vienintelis pažeidimas mano atveju - darbdavys nesupažindino su pavaduojamojo asmens pareigomis, nes nėra patvirtintų PN. Tik bereikalingai sukėliau vėją ir užsitraukiau nemalonę.
Na nepatinka man tokie įstatymai. Iš kur eiliniam darbuotojui žinoti tokias plonybes ir išsireikalauti su juo elgtis sąžiningai? DK sucks.
Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis
Tax.lt © 2002 - 2024, admin@tax.lt, Reklama tax.lt

Buhalterinės apskaitos sistema internete smulkiam ir vidutiniam verslui