Me-beer43
7
#202614 2005-08-31 15:23 Me-beer43
Sveiki.

susiduriau su tokia problema, ne as tiesiogiai , bet ...

idomus dalykas.

darbo sutartyje numatyta salyga, jog negalima 5 metus dirbti tokia pacia veikla uzsiimancioje kompanijoje. man tai skamba absurdiskai.

sutinku del konfidencialios informacijos ar kvalifikacijos kelimuo kursu apmokejimo, bet cia jau man kazkaip keistai skamba.

ar isvis galima tokius dalykus itraukti i sutarti ir kaip firma galetu sekti ir kontroliuoti sia salyga isejus ir darbovietes.

firmos veikla mokymu organizavimas.

dekui

Benas
2126
#202627 2005-08-31 15:57 Benas
Galima. Nors kai kuriais atvejais tai atrodo absurdiška.
Apie tai kažkada šnekėjome, net buvau įmetusi straipsnį iš Verslo žinių. Ieškok per paiešką

Benas
2126
#202630 2005-08-31 16:03 Benas
Dar ir suradau. Kokia aš šiandien gera smile

www.tax.lt/postt8507.html&highlight=draudimas+dirbti

tadassim
133
#202632 2005-08-31 16:05 tadassim
Pasirasius tokia sutarti ir nutarus keisti darboviete, teismas turetu panaikinti si reikalavima kaip stipriosios salies spaudima silpnajai saliai. Kita vertus gali buti pareikalauta kompensuoti investicijas i mokyma, paruosima, stazuotes ir t.t.

Oleg
530
#202633 2005-08-31 16:09 Oleg redaguota: 2011-09-11 03-50

Me-beer43 rašė:

Sveiki.

susiduriau su tokia problema, ne as tiesiogiai , bet ...

idomus dalykas.

darbo sutartyje numatyta salyga, jog negalima 5 metus dirbti tokia pacia veikla uzsiimancioje kompanijoje. man tai skamba absurdiskai.

sutinku del konfidencialios informacijos ar kvalifikacijos kelimuo kursu apmokejimo, bet cia jau man kazkaip keistai skamba.

ar isvis galima tokius dalykus itraukti i sutarti ir kaip firma galetu sekti ir kontroliuoti sia salyga isejus ir darbovietes.

firmos veikla mokymu organizavimas.

dekui



Musu sutartyse su klientais yra salyga, kad salys negali idarbinti kitos salies darbuotojus tam tikra laika, jei idarbinas, turi moketi tam tikra (labai dydele) bauda.

Mano kolega, noredamas pereiti pas klienta konsultavosi sio klausymu su teisininku. Jis pasake taip:
Jeigu sutartys yra tarp 2-ju imoniu - teisiskai viskas gerai.
Jeigu sutartys butu tarp darbavio ir darbuotojo, tai priestarauja "darbo laisves" konstituciniam principui ir galima kreiptis i teisma.

Kitaip tariant, pagal ta teisininka, sutartyje tarp darbdavio ir darbuotojo iformintas draudimas isidarbinti pas konkurenta priestarauja Lietuvos teisinei bazei.

Raspad
34
#202636 2005-08-31 16:17 Raspad
Ištrauka iš panašios diskusijos:
...Dažna situacija, kai darbdavys darbo sutartyse nustato aukščiau minimą sąlygą tiek su kvalifikuotais specialistais, tiek ir su kitais darbuotojais – nekvalifikuotais darbininkais, kurie visai nesusiję su ūkio subjekto disponuojama komercine paslaptimi ir net nežino apie tokios informacijos egzistavimą.
Taikant tokius draudimus ar apribojimus darbo sutartyse, darbdavys turi atsižvelgti:
1. Į darbuotojo kvalifikaciją
2. Įsidarbinimo (naujo verslo) galimybes
3. Į realios žalos kilimo darbdaviui tikimybę
4. Į darbuotojo įsipareigojimo adekvatumą
5. Į realiai saugotinos informacijos egzistavimą ir jos formalizavimo aplinkybes
6. Į kompensavimo darbuotojui mechanizmo dėl negalėjimo konkuruoti sąlygas
7. Į darbuotojo materialinę padėtį, darbo sutarties sudarymo aplinkybes ir kita.
Darbuotojas pasirašęs tokią sutartį, turi žinoti, kad Civilinio kodekso normos numato, jog šalis gali atsisakyti sutarties ar atskiros jos sąlygos, jeigu sutarties sudarymo metu sutartis ar atskira jos sąlyga nepagrįstai suteikė kitai šaliai perdėtą pranašumą ir pažeidė šalių interesų pusiausvyrą.
Ši situacijos nelygybė ir pažeidžiamumas įrodomi per aplinkybių egzistavimą, kuomet:
1. Viena šalis nesąžiningai pasinaudojo tuo, kad kita šalis nuo jos priklauso
2. Kita šalis (samdomas darbuotojas) turi ekonominių sunkumų, neatidėliotinų poreikių, yra ekonomiškai silpna;
3. Kita šalis (samdomas darbuotojas) yra neinformuota, nepatyrusi, veikia neapdairiai, neturi derybų patirties...

Žodžiu, tau išėjus į konkuruojančią bendrovę, buvę darbdaviai turėtų teismo keliu įrodyti žalą, kurią patyrė dėl tavo perėjimo.

Me-beer43
7
#202703 2005-08-31 23:22 Me-beer43
acioooo

padejo

aisku ,kad neaisku... :)

marsiete
932
#202708 2005-09-01 08:49 marsiete redaguota: 2011-09-11 03-50
Gali į tai ramiai spjauti. Buvo ginčas ta tema pas mano draugą. Ir advokatai, ir darbo inspekcija laikosi vieningos nuomonės: toks reikalavimas pažeidžia nuostatas, kad jis pasirašytas nieko nereiškia. Teismą įmonė pralaimėtu. Kol nėra pataisymu įstatymuose. Taip kad čia tik bauginimas žmonių, bei neteisetas spaudimas.

Irinabuckis
1639
#202724 2005-09-01 09:55 Irinabuckis
Mano vyras vadybininkas. Prekės yra specifinės ir išeiti iš darbo jis galėtu TIk pas konkurentus, kitaip jo žynios =0. Tai tokių atvejų 5 m. mano šeimą turėčiau išlaikyti tik aš...... Nesamonė......

Me-beer43
7
#202756 2005-09-01 10:38 Me-beer43
butent :)


siaip, jei girdejot, microsoft padave i teisma savo buvusi darbuotoja, kuris tapo kitos softo imones vienu is vadovu, nes sutartyje buvo numatyta, jog jis metus negali dirbti pas tiesioginius konkurentus vadovaujanti darba.

nu bet pas mes Lietuvoj, o microssoft vienu teismu daugiau ar maziau .... kai kurie ju tesimai del sportinio intereso man regis :)

5kampai
4
#522477 2008-05-15 13:23 5kampai
Patarkite ir man, isejau is darbo pries 1,5 men. iki siol negavau atlyginimo uz 2 men. Darbdavis nori, kad as pasirasiciau nekonkuravimo sutarti atbuline data - paskaiciau - pilnas BRIEDAS. Paslaptis - gamybines technologijos, kurios visiems yra puikiai zinomos. Kaip nenoreciau su jais piktis, bet atrodo kad reikes... smile ...

Tininga
49676
#522485 2008-05-15 13:32 Tininga redaguota: 2011-09-11 05-50

5kampai rašė:

Patarkite ir man, isejau is darbo pries 1,5 men. iki siol negavau atlyginimo uz 2 men. Darbdavis nori, kad as pasirasiciau nekonkuravimo sutarti atbuline data - paskaiciau - pilnas BRIEDAS. Paslaptis - gamybines technologijos, kurios visiems yra puikiai zinomos. Kaip nenoreciau su jais piktis, bet atrodo kad reikes... smile ...


Nu ką čia bepatarti: jei paduotumėt į teismą, jūs jį laimėtumėt, o darbdaviui būtų papildomos išlaidos, ir tiek. Dabar jūs tikrai neprivalote pasirašinėti jokių sutarčių. Tai čia pykimosi variantas.
Jei nenorite pyktis: pasirašykite tą sutartį, jei labai nerizikuojate ko nors prarasti, jei tai nesikerta su dabartine jūsų veikla, atsiimkite kas priklauso, ir atsisveikinkite.
Galbūt yra tarpinis variantas: jei darbdavys nelabai sukalbamas, tai bent atsargiai užsiminti apie tokią galimybę ieškoti teisybės... Kartais ir tai suveikia.


Loreta
28821
#522508 2008-05-15 14:11 Loreta
Tikrai nepatariu pasirašinėti atbuline data konfidencialumo sutarties. Tai turėjo būti darbo sutarties sąlyga jus priimant į darbą - gal tada jūs nebūtumėt jo ėmusis. Nes 5 metus nedirbti ten, kur gal būt jums pasiūlys tinkamą variantą - tai tikrai ilgas laiko tarpas.

Špyga taukuota...

nika21
934
#522545 2008-05-15 15:13 nika21 redaguota: 2011-09-11 05-50
Sutinku su Loreta. Tikrai nereikia , net ir jeigu ir nenorite pyktis , pasirašyt jokių nekonkuravimo sutarčių.
Ir nereikia pamiršti apie tai, kad nekonkuravimo sutartis - tai ne tik darbuotojo įsipareigojimai , apie savę savininkai dažnai pamiršta.

iš LAT praktikos dėl nekonkuravimo susitarimų (Nr. 3K-3-65/2005 2005.02.14):
- pasibaigus darbo sutarčiai, šalių darbo santykiai pasibaigia ir darbdavys negali nustatyti buvusiam darbuotojui jokių apribojimų, tarp jų ir konkurencijos draudimo. Papildomas susitarimas atitinka darbdavio ir darbuotojo interesus, nes darbuotojas nedirs darbdaviui konkuruojančoje įmonėje, tačiau už tokio ribojimo laikymąsi jam bus atitinkamai kompensuojama.

Pagal 2.164 str ir LAT - nekonkuravimo susitarimų teisėtumo sąlygas :
1. toks susitarimas t.b. rašytinis;
2. jis ribojamas laike ( maksimalus apribojimų laikotarpis - 2 metai);
3. apribojimai darbuotojui t.b. pagristį, teisingį, protingį ir sąžiningi;
4. darbdavys įsipareigoja darbuotojui, nutraukęs darbo sutartį, per visą konkurencijos draudimo laiką mokėti pakankamą kompensaciją.

Pagal ideją, darbdavys turi bijoti pyktis - nes atlyginimas dar nesumokėtas ( teismo atvėjų jis dar bus priverstas sumokėti ne tik delspinigius, bet ir papildomai atlyginimą už visą uždelstą laikotarpį)

Yra žmonių, kurie niekada neklysta todėl, kad jų niekada nevargina jokios protingos mintys.
J.W.Goethe

246
466
#522701 2008-05-15 22:02 246
rašau 5kampai. Jeigu jau tvirtai apsisprendėte nepasirašyti tos sutarties, tai paskambinkite ir praneškite tokią naujieną - jeigu nesumokės per 3 dienas tai kreipsitės raštu į Valstyb. darbo inspekciją. Žinokite, suveiks, tikrai niekas nenorės inspektorių vizito.

5kampai
4
#525038 2008-05-23 13:32 5kampai
Nuejau su sia sutartimi i darbo inspekcija. Kaip anksciau buvo mineta, tokio pobudzio sutartys turi buti civilines ir nevienasaliskos, kaip mano atveju: Tu to negali, tu sito negali, o "uz isipareigojimu pazeidimus, darbuotojas TURI BUTI traukiamas drausminen atsakomyben ir PRIVALO pilnai atlyginti savo neteisetais veiksmais darbdaviui padaryta zala iskaiciuojant prarastus uzsakymus..." Ir svarbiausia, kad visi sdarbuotojai pasirase sia sutarti!!!!
Dar vienas idomus punktas del konkuravimo: "Atvejai, kai darbuotojas dalyvauja imones veikloje, kuri veikia tame paciame rinkos segmente, kaip darbdavys." Gerai uzsimojo?

Rolanda
6913
#525231 2008-05-23 22:04 Rolanda
5kampai, o sutartyje nėra jokių darbdavio įsipareigojimų???
Negi šiais laikais dar kas nors rašo tokias sutartis? smile

Be aukštojo išsilavinimo dar reikėtų turėti ne žemesnį kaip vidurinį žmogiškumą ir bent pradinį padorumą.

5kampai
4
#526219 2008-05-27 16:19 5kampai
Taip, nei vieno darbdavio isipareigojimo. Ir jis isitikines, kad taip ir turi buti.

marte
434
#526223 2008-05-27 16:25 marte
nepergyvenk,jei daeisi iki teismo,laimėjimas bus tavo.Kažkada konsultavausi su teisininkais,nes mano vyras irgi buvo priverstas pasirašyti tokią sutartį,nes kitaip nepriėmė į darbą.Tai va,jie gali taikyti tokią sąlygą tik tada,jei kompensuoja tavo tuos 5 metus,nes po 5 metų tavo žinios bus pasenę ir gali dirbti kur nori,bet tuos 5 metus jie turi tau mokėti sutarto dydžio atlygį,kad tu nedirbtum pas konkurentus.Beje advokatas pabrėžė,jei tavo žinios tokios svarbios,kad jie bijo konkurentų,tai gali užsiprašyti daugiau negu gaudavai algos

5kampai
4
#529858 2008-06-09 14:42 5kampai
Aciu visiems uz patarimus. Viskas issisprende - pinigus gavau, sutarties nepasirasiau. Nes kai gali argiumentuoti - darbdaviai pasimeta. Bet vistiek prase pasirasyti "visi pasirase, tai ir tu pasirasyk" : )

Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis