Nedarbingumo pažymėjimo pratęsimas ar naujas NP ?


wolf
11264
#234569 2005-12-14 10:01 wolf
Kuriu nauja diskusija - kad panagrinėti tik ši aspektą, apie kuri buvo kažkiek šneketa.
Yra vienos Sodros darbuotojos nuomonė, kad jei paeiliui išduodami 2 nedarbingumo pažymėjimai, nedarbingumo pažymėjimuose yra skirtingi ligos kodai ir abu pažymėti kaip pirminiai - Nuomonė tokia, kad už 2 dienas iš darbdavio lėšų skaičiuojama tik nuo pirmo NP.

Ar sutinkate ir ar teko susidurti ?

Nuomone buvo pagrista www3.lrs.lt/cgi-bin/preps2?Condition1=259347&Condition2= teises akto nuosta
"19. Pažymėjimo tęsinys išduodamas tais atvejais, kai laikinasis nedarbingumas nenutrūksta nė vienai kalendorinei dienai ir nepriklausomai nuo to, kad nedarbingumo laikotarpiu keičiasi ligos kodas."
Ar pildymo tvarka šio atveju įtakoja 2 dienų skaičiavimą ?
DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


IrenaR
2886
#234573 2005-12-14 10:24 IrenaR
Iš pildymo tvarkos supratau, kad ligos metu susirgus kita liga, neišduodamas naujas pažymėjimas, o tęsiamas senasis. Taigi gydytojas neturėtų išduoti kito pirminio nedarbingumo pažymėjimo. Tuomet ir nereikėtų spręsti, ką daryti darbdaviui su apmokėjimu už 2 dienas. Nebent galimas toks atvejis, kai pvz. prieš pietus nedarbingumas užbaigiamas, o po pietų žmogus susilaužo koją ir vėl tampa nedarbingas.
Bet kuriuo atveju žiūrėčiau, kas parašyta pažymėjime - pirminis ar tęsinys. Jei pirminis - skaičiuočiau už 2 dienas. O ar teisingai išrašė, tegu sprendžia gydytojai.

Ingryda
390
#234575 2005-12-14 10:27 Ingryda redaguota: 2011-09-11 03-56

wolf rašė:

Kuriu nauja diskusija - kad panagrinėti tik ši aspektą, apie kuri buvo kažkiek šneketa.
Yra vienos Sodros darbuotojos nuomonė, kad jei paeiliui išduodami 2 nedarbingumo pažymėjimai, nedarbingumo pažymėjimuose yra skirtingi ligos kodai ir abu pažymėti kaip pirminiai - Nuomonė tokia, kad už 2 dienas iš darbdavio lėšų skaičiuojama tik nuo pirmo NP.

Ar sutinkate ir ar teko susidurti ?

Nuomone buvo pagrista www3.lrs.lt/cgi-bin/preps2?Condition1=259347&Condition2= teises akto nuosta
"19. Pažymėjimo tęsinys išduodamas tais atvejais, kai laikinasis nedarbingumas nenutrūksta nė vienai kalendorinei dienai ir nepriklausomai nuo to, kad nedarbingumo laikotarpiu keičiasi ligos kodas."
Ar pildymo tvarka šio atveju įtakoja 2 dienų skaičiavimą ?




O ar ant pačio ned.pažymėjimo nenurodyta ar pažymėjimas pirminis, ar tęsinys. Man atrodo, kad dešinėje viršutinėje pusėje yra uždėtas paukštelis: ar pirminis, ar tęsinys.

Dalia29
12709
#234578 2005-12-14 10:30 Dalia29
Taip, wolf, teko susidurt. Buvo 2 NP, antrajame buvo kitas ligos kodas (matyt, pasikeitė diagnozė, tai labai natūralu). Abu NP buvo išrašyti kaip pirminiai, dar ir skirtinguose miestuose, skirtinguose med. įstaigose. Skambinau į Sodrą, ten pasakė lygiai tą patį- skaičiuojamos 2 pirmos dienos nuo pirmojo NP, antras traktuojamas kaip tęsinys (nes faktiškai pirminis jis buvo tik kitai med.įstaigai).
Tavo variantas, kiek supratau, du pirmus NP išduoda ta pati įstaiga, nes žmogus, nespėjęs pradėt dirbt, suserga kita liga. nežinau, bet manau, kad galioja ta pati schema.

Benas
2125
#234580 2005-12-14 10:33 Benas
Su skirtingais ligos kodais ir 2 nedarb.pažymėjimais reikalų neturėjau. Buvo tęsinys tuo pačiu ligos kodu, tai čia viskas aišku. Ir dar turėjau tokį atvejį, kai darbuotojas užmiršo nueiti pas gydytoją prasitęsti biuliotenį (pirmasis jau buvo pasibaigęs). Ant sekančio pažymėjimo gydytojas pažymėjo tų kelių dienų "pravaikštą" ir nurodė kaip tęsinį. Bet per tas kelias dienas darbuotojas ir darbe nebuvo. Skambinaus Sodrai, tai rekomendavo ištaisyti kaip "pirmasis" ir už 2 dienas (tas, antro biuliotenio) iš įmonės neskaičiuoti, nes darbuotojas darbe nebuvo, o pradelstos dienos juk būna nurodytos biuliotenyje.
Kažkaip čia komplikuotai surašiau smile

Loreta
28804
#234586 2005-12-14 10:53 Loreta
Turėjome ir mes tokį atvejį. Ligos kodas tas pats, tačiau išduoti du pirminiai NP. Iš pildymo tvarkos aišku, kad medicinos įstaiga privalo antrąjį NP žymėti kaip tęsinį, tačiau to nepadarė, kadangi med. įstaigos buvo skirtingos. Sodra aiškina, kad mes privalome vadovautis med. įstaigos atžyma - jeigu pirminis, nežiūrint nieko skaičiuojame už 2 dienas.
Viskas būtų kaip ir aišku, jeigu antrasis NP būtų išduotas tos pačios med. įstaigos - gydytoja privalėtų perrašyti NP. Tačiau ką daryti, kai antrasis NP išduotas kitame mieste? Jie negali rašyti kaip tęsinio, kadangi jų įstaigoje tas NP yra pirminis. O gal gali?
Špyga taukuota...

Astulinas
200
#234588 2005-12-14 10:55 Astulinas
O tęsinyje ką įrašyti, kai neskaičiuojama už 2 d.d. Tiesiog, kad buvo paskaičiuota pirmająme NP, ar yra kokia speciali formuluotė tam?

Loreta
28804
#234594 2005-12-14 11:10 Loreta
Tęsinyje iš viso nieko rašyti nereikia apir 2 d.d.
Špyga taukuota...

Astulinas
200
#234598 2005-12-14 11:18 Astulinas
Ačiū, turbūt nieko neatsitiks, kad jau įrašiau, o nuo šiol žinosiu.

wolf
11264
#234612 2005-12-14 11:46 wolf
Nu vat ir net praktika nesutampa Dalios praktika patvirtina - tokį atveji, Loretos nepatvirtiną. Blogiauisia kad pačio skaičiavimo tvarkoje nenurodytas kas yra tos 2 dienos ir kaip jos nustatomos ir kaip traktuojamas nedarbingumas - kaip toks, jei pativirtinimas skirtingas "Pirminiais" nedarbingumo pažymėjimais. Ačiū kolegos dar badysiu siurinkti daugiau nuomonių.
DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


andrinx
1135
#234614 2005-12-14 11:47 andrinx
Teko apturėti n+x tokių atvejų, įskaitant ir tokius, kai NP "užsikloja" viens ant kito.
Jei tarp NP nėra nei vienos dienos pertraukos- kitas laikomas tęsiniu.
Manau, čia pakankamai logiška. Mokant DU ar kompensuojamąjį DU jokio skirtumo, koks diagnozės kodas ir kiek tų kodų gydymosi eigoje pasikeitė- esmė tame, kad darbuotojas yra nedarbingas nuo....iki. Darbdaviui vėlgi tas pats- darbuotojas į darbą negrįžo, apmokame už pirmąsias 2 dienas ir laukiame sugrįžtant (arba.... smile )...
Diagnozės kodas skirtas medikams ir jų darbą tikrinantiems auditoriams (kad ir toje pačioje Sodroje- vienas inspektorius skaičiuoja pašalpą, o kitas- tikrina NP išdavimo teisėtumą, teisingumą, dienų skaičių pagal tam tikrą diagnozę ir pročiuju gadostj), o ne mokantiems DU ar komp. DU.
O jei yra nors dienos pertrauka tarp NP- vėlgi logiška, žmogelis teoriškai galėjo grįžti į darbą ir padirbėti Tėvynės labui. Tai ir tęsiniu nebelaikome.
Med. įstaigos kol kas neturi vieningos sistemos (artimiausią piatilietką nepanašu, kad turės), galinčios stebėti, kad gerb. X-ui yra išduotas NP su diagnozės kodu XXL , kuris baigiasi šiandien ar užsibaigs poryt.

wolf
11264
#234617 2005-12-14 11:56 wolf
Na kaip gi "diagnozė" visada svarbu - o ypač buhalterio smile

Logika tame aišku yra tik teisiškai tai aiškiai nepatvirtinta.
DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


vilev
176
#234635 2005-12-14 12:30 vilev
Mano nuomone smile , kad tikrai nereikia mokėti darbdaviui už 2 ligos dienas jei darbuotojas vėl susirgo ir neatsižvelgiant į tai, ką gydytojas pažymėjo- pirminis ar tęsinys, ta pati gydymo įstaiga, ar kita- faktas yra tas, kad darbuotojas neatėjo į darbą ir tai ne pirmos jo ligos dienos darbovietėje.
Kiek teko susidurti su šitokiais atvejais, nei sykio Sodra, priimdama NP, neprieštaravo ir jokių priekaištų nesulaukėme smile ..

michele
314
#235096 2005-12-16 08:59 michele
Penktadienį pasibaigė NP, o pirmadienį med. įst. išrašė kitą NP ir pažymėjo, kad pirminis. Šeštadienis ir sekmadienis nedarbo dienos. Ar reikia darbdaviui skaičiuoti už pirmas dvi dienas NP, kuris išrašytas pirmadienį?

wolf
11264
#235098 2005-12-16 09:03 wolf redaguota: 2011-09-11 03-56

michele rašė:

Penktadienį pasibaigė NP, o pirmadienį med. įst. išrašė kitą NP ir pažymėjo, kad pirminis. Šeštadienis ir sekmadienis nedarbo dienos. Ar reikia darbdaviui skaičiuoti už pirmas dvi dienas NP, kuris išrašytas pirmadienį?


Manau reikia - nes pertrauka ne siejama su tuo kokios yra dienos: darbo ar nedarbo.
DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


DaivaP
5535
#235099 2005-12-16 09:03 DaivaP
Jei pažymėjo, kad tai pirminis, manau reikia skaičiuoti iš darbdavio už dvi pirmas ligos dienas.

bilekas
145
#236987 2005-12-27 15:54 bilekas
Susibalamutinau.
Jei NP isduotas del buitines traumos, ar reikia skaiciuoti uz dvi d.d.? Bet kuriuo atveju jau paskaiciavau, bet intuicija sako, kad ligtais uz nelaiminga atsitikima darbe nereikia skaiciuoti, ar kaip ten? smile

lorita
2780
#236995 2005-12-27 16:22 lorita redaguota: 2011-09-11 03-57

bilekas rašė:

Susibalamutinau.
Jei NP isduotas del buitines traumos, ar reikia skaiciuoti uz dvi d.d.? Bet kuriuo atveju jau paskaiciavau, bet intuicija sako, kad ligtais uz nelaiminga atsitikima darbe nereikia skaiciuoti, ar kaip ten? smile



Jei įvyko buitinė trauma- ligos pašalpa skiriama, taigi ir už 2 d.d. iš darbdavio reikia skaičiuoti.
O čia citata iš SoDros tinklapio:
Ligos pašalpa skiriama, jeigu:
-laikinasis nedarbingumas atsiranda dėl:
ligos arba traumos, išskyrus ligos pašalpų skyrimo dėl nelaimingų atsitikimų darbe ar susirgimų profesine liga, pripažintų draudiminiais įvykiais, atvejus;
užkrečiamų ligų protrūkių ir epidemijų;
vaikų priežiūrai – jeigu vaikų įstaigose nustatytas infekcijų plitimą ribojantis režimas;
šeimos nario ligos – jeigu jį būtina slaugyti; (už 2 d.d. nemokama)
gydymosi proteziniame ir/ar ortopediniame stacionare ir dėl to prarandama dalis darbo pajamų.
-apdraustasis prieš laikinojo nedarbingumo nustatymo dieną turi ne trumpesnį kaip 3 mėnesių per paskutinius 12 mėnesių arba 6 mėnesių per paskutinius 24 mėnesius ligos ir motinystės socialinio draudimo stažą.

bilekas
145
#237007 2005-12-27 17:59 bilekas
ACIU. INTUICIJA NER JAU TOKS BLOGAS DALYKAS. smile



Diskusijos

Visos diskusijos...

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis

Atmintinė

Atmintinė buhalteriui
Delspinigiai už ne laiku sumokėtus mokesčius ir baudas 2021 m. III ketv. 0.03 %
Palūkanos už naudojimąsi mokestine paskola 2021 m. III ketv. 0.01 %
Valstybinio socialinio draudimo bazinė pensija
nuo 2021-01-01 		198.29 €
Minimalus valandinis atlygis ir minimali mėnesinė alga (MMA)
nuo 2021-01-01		 3.93 € / 642 €

Įmonių finansinių ataskaitų duomenys

Balansai, Pelno (nuostolių) ataskaitos, Sodra
Pavadinimas FA Sodra
Stovinta, UAB
Šiaulių m. sav. Šiaulių m. Vilniaus g. 8 		2015 - 2020 2018 - 2021
DUOMENŲ GREITKELIS, UAB
Vilniaus r. sav. Didžiosios Riešės k. Kiparisų g. 3 		2015 - 2015 2018 - 2019
Dekoritas, UAB - -
V. Greičiaus IĮ - -
Monumentalis, UAB
Kauno m. sav. Kauno m. Labūnavos g. 12 		2015 - 2018 -
Dakautomobilis, MB
Prienų r. sav. Marginių k. Vilniaus g. 74 		2019 - 2020 -
GM transportas, MB
Šakių r. sav. Barzdų sen. Baltrušių k. Stasio Lozoraičio g. 5 		2020 - 2020 2020 - 2021
Ginklų Remontas, J. Kiriuščenko, IĮ - -
Lajausko Žvejybos Įmonė
Palangos m. sav. Palangos m. Žemaičių Alkos g. 17 		- 2018 - 2019
Dativus, UAB
Kaunas Kaunakiemio g. 1A-11 		2019 - 2020 2019 - 2021
Kordialis, UAB
Vilnius Ramybės g. 4-70 		- 2021 - 2021
Genadijaus Praprovo IĮ - -
DD PROJECTS, UAB
Vilniaus m. sav. Vilniaus m. Laisvės pr. 60-1107 		2015 - 2020 2018 - 2021
FMS1, UAB - -
Rožyno bendruomenė
Panevėžio m. sav. Panevėžio m. Gluosnių g. 22 		2017 - 2019 -
Daugiau Įmonių