Ar priklauso pratęsti kasmetines atostogas turint slaugos nedarbingumo lapelį?

2010-09-21 16:49 Tininga redaguota: 2011-09-11 06-57
Avatar
Tininga
Vyriausiasis partneris
8stars

Žinutės: 19416
mariska rašė:
Elste rašė:
nu tai ko ta sodra nesivadovauja savo nuostatais, o išsipi... smile


Elste, įstatyminis aktas yra aukščiau poįstatyminio akto.


Nuostatai neprieštarauja įstatymui. Jie tik konkretizuoja.
Taip buvo, taip yra...
2010-09-21 17:16 mariska redaguota: 2011-09-11 06-57
Avatar
mariska
Vyresnysis partneris
6stars
Kaunas
Žinutės: 3393
Tininga rašė:
mariska rašė:
Elste rašė:
nu tai ko ta sodra nesivadovauja savo nuostatais, o išsipi... smile


Elste, įstatyminis aktas yra aukščiau poįstatyminio akto.


Nuostatai neprieštarauja įstatymui. Jie tik konkretizuoja.
Taip buvo, taip yra...


ir deja nieko mes nepakeisime smile



Už pinigus, kurių neturime, mes perkame daiktus, kurių mums nereikia, kad pasipuikuoti prieš draugus, kurie yra netikri
2010-09-21 17:35 rimantas88
Missing
rimantas88
Partneris
5stars

Žinutės: 1116
Išvada aiški. Jeigu su darbdaviu santykiai geri, darbdavys atšaukia iš atostogų slaugos laikotarpiu, o pasibaigus pratęsia atostogas.
2010-11-26 23:13 Alina55 redaguota: 2011-09-11 07-03
Avatar
Alina55
Vyresnysis partneris
6stars
Saulės miestas
Žinutės: 5392
Primiršta diskusija, o gal tik aš praleidau atsakymą smile
Loreta rašė:
Pažadu šitą klausimą išsiaiškinti rugsėjo mėn. Ir pačiai įdomu, kaip traktuojamas DK 174 str. 1.1 - kas tai yra laikinas nedarbingumas.


Gal pavyko ką nors išsiaiškinti, kai darbuotojas atostogų metu turi slaugos biuletenį?
Loreta rašė:
Raini, laišką surašyti galima ir per NBA. Tačiau pirmiausiai palaukim rugsėjo - 30d. dalyvausiu konferencijoje "DARBO TEISĖS PRAKTINIAI ASPEKTAI' 2010". Pirma ten bandysim diskutuoti, dalyvaus teisininkai, VDI atstovai.

Didybės viršūnėje nepamiršk, ką reiškia draugas nelaimėje. A. Šileris
2010-11-28 09:50 Jotjot redaguota: 2011-09-11 07-03
Avatar
Jotjot
Patyręs dalyvis
4stars

Žinutės: 828
Elste rašė:
Rainis rašė:
Tininga rašė:

Aš vistik laikausi nuomonės, kad atšaukimas iš atostogų tokiu atveju būtų teisėtas ir legalus. Galima ir VDI paaiškinimu pasiremti. Jie sako - atostogos perkeliamos. Techniškai mes tai šiek tiek pakoreguojame ir išsaugome darbuotojo teisę į pašalpą bei teisę į poilsį. Už ką Sodra galėtų baust? Kad darbuotojas sutaręs su darbdaviu nutraukia savo atostogas, nes nebegali atostogauti, o pvz. guli su savo atžala ligoninėj?


Visiškai pritariu. Tik darbuotojas dėl visa ko turėtų parašyti prašymą gal?


Ir aš pritariu smile
o parašyti prašymą tai tikrai turi. Nes be darbuotojo sutikimo (prašymo šiuo atveju) negalima atšaukti iš atostogų.



Yra dvi sąvokos: apdraustasis ir darbuotojas. Apdraustųjų teises ir pareigas kuruoja Sodra. Sodra taiko apdraustųjų teises ir pareigas darbuotojams, nes visi darbuotojai turi būti apdrausti. Sodra tapatina sąvokas: darbuotojas=apdraustasis. Ji sako, kad darbuotojas turi ir apdraustojo teises ir pareigas. Jei apdraustajam negalima, tai ir darbuotojui taip pat. Tai klaida.
Pamatines darbuotojo teises ir pareigas atskleidžia išskirtinai tik Darbo kodeksas. Išskirtinai. Jei Sodra aiškins darbuotojo teises ir pareigas remdamasi socialinio draudimo įstatymais, verta prisiminti, kad:

1. Jeigu tarp šio Kodekso normos ir kito įstatymo ar norminio teisės akto nuostatų yra prieštaravimų, taikoma šio Kodekso norma.
2. Tuo atveju, kai tarp norminių darbo teisės aktų nuostatų yra prieštaravimų, taikoma darbuotojui naudingesnė nuostata.

Lietuvos Respublikos darbo kodeksas
11 straipsnis. Darbo įstatymų įgyvendinimas
2010-11-28 19:02 Jotjot redaguota: 2011-09-11 07-03
Avatar
Jotjot
Patyręs dalyvis
4stars

Žinutės: 828
daimar rašė:
Tai ką tada reiškia tas "neprarado darbo pajamų"? Kad jam buvo atostoginiai sumokėti, tai čia tipo gaunasi, kad jis tuo metu gavo darbo pajamas?



Kai užklausiau Sodros ir nusiunčiau VDI nuomonę dėl kasmetinių atostogų perkėlimo gavau visiems žinomą atsakymą. Sodra sako, kad ligos pašalpa nemokama (kai slauga atsiranda atostogų metu) ir atostogos nepersikelia. Būtinai pabrėžiama, kad atostogos nepersikelia. Kitaip galima pagalvot, kad Sodra turėtų mokėt pašalpą slaugos atveju, jei nedarbingumas perkėlus atostogas nebesutaptų su atostogomis. Tačiau yra vienas momentas kodėl ligos pašalpa negali būt mokama ir perkėlus atostogas: apdraustasis slaugos (nedarbingumo) laikotarpiu negali turėt darbo pajamų. Atostoginiai - darbo pajamos. Perkeliant atostogas darbo pajamos nepersikelia. Ir šioj vietoj Sodra būtų teisi nemokėdama pašalpos, nes:

19. Teisę gauti ligos pašalpą turi apdraustieji asmenys, jeigu jie:
19.1. tampa laikinai nedarbingi dėl šių nuostatų 17 punkte nurodytų priežasčių ir dėl to praranda darbo pajamų, taip pat jeigu tuo laikotarpiu jie negauna ligos pašalpos pagal Lietuvos Respublikos nelaimingų atsitikimų darbe ir profesinių ligų socialinio draudimo įstatymą


Lietuvos Respublikos Vyriausybės
Nutarimas

Dėl Ligos ir motinystės socialinio draudimo pašalpų nuostatų patvirtinimo
2010-11-29 08:44 Tininga redaguota: 2011-09-11 07-03
Avatar
Tininga
Vyriausiasis partneris
8stars

Žinutės: 19416
Jotjot rašė:
apdraustasis slaugos (nedarbingumo) laikotarpiu negali turėt darbo pajamų. Atostoginiai - darbo pajamos. Perkeliant atostogas darbo pajamos nepersikelia. Ir šioj vietoj Sodra būtų teisi nemokėdama pašalpos, nes:
19. Teisę gauti ligos pašalpą turi apdraustieji asmenys, jeigu jie:
19.1. tampa laikinai nedarbingi dėl šių nuostatų 17 punkte nurodytų priežasčių ir dėl to praranda darbo pajamų, taip pat jeigu tuo laikotarpiu jie negauna ligos pašalpos pagal Lietuvos Respublikos nelaimingų atsitikimų darbe ir profesinių ligų socialinio draudimo įstatymą


Tai kuo iš esmės nedarbingumas dėl slaugos skiriasi nuo paprastos ligos atostogų metu? Juk atostoginiai, kaip darbo pajamos, gauti. Tai dėl ko tada nedvejodami perkeliame atostogas, kai darbuotojas suserga? smile
Vis tiek manau, kad čia įstatymų spragos.
Ir vistiek manau, kad gavus slaugos "biuletenį" per atostogas, tikslinga tas atostogas nutraukti.
2010-11-29 08:51 Elste
Avatar
Elste
Vyriausiasis partneris
8stars
Gimtasis
Žinutės: 25748
pas mus kai jau vienas kitas nebegavo už slaugą iš sodros, kai tai buvo atostogų metu, tai kažkaip per atostogas jau ir nebebūna slaugos biuletenių smile

Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...
2010-11-29 16:00 Jotjot redaguota: 2011-09-11 07-03
Avatar
Jotjot
Patyręs dalyvis
4stars

Žinutės: 828
Tininga rašė:
Jotjot rašė:
apdraustasis slaugos (nedarbingumo) laikotarpiu negali turėt darbo pajamų. Atostoginiai - darbo pajamos. Perkeliant atostogas darbo pajamos nepersikelia. Ir šioj vietoj Sodra būtų teisi nemokėdama pašalpos, nes:
19. Teisę gauti ligos pašalpą turi apdraustieji asmenys, jeigu jie:
19.1. tampa laikinai nedarbingi dėl šių nuostatų 17 punkte nurodytų priežasčių ir dėl to praranda darbo pajamų, taip pat jeigu tuo laikotarpiu jie negauna ligos pašalpos pagal Lietuvos Respublikos nelaimingų atsitikimų darbe ir profesinių ligų socialinio draudimo įstatymą


Tai kuo iš esmės nedarbingumas dėl slaugos skiriasi nuo paprastos ligos atostogų metu? Juk atostoginiai, kaip darbo pajamos, gauti. Tai dėl ko tada nedvejodami perkeliame atostogas, kai darbuotojas suserga? smile
Vis tiek manau, kad čia įstatymų spragos.
Ir vistiek manau, kad gavus slaugos "biuletenį" per atostogas, tikslinga tas atostogas nutraukti.



Sutinku ir palaikau jūsų nuomonę. Bet ar nebus taip, kad išvartys ir nebemokės ligos pašalpos gavus atostoginius nedarbingumo metu. Reiktų duoti užklausimą į . Siunčiau į Sodros teisės skyrių - 0 emocijų. smile O šiaip yra NBA, tai asociacijos vardu galima būtų užklausti. smile
2010-11-29 16:02 Tininga redaguota: 2011-09-11 07-03
Avatar
Tininga
Vyriausiasis partneris
8stars

Žinutės: 19416
[quote=Jotjot] Sutinku ir palaikau jūsų nuomonę. Bet ar nebus taip, kad išvartys ir nebemokės ligos pašalpos gavus atostoginius nedarbingumo metu. Reiktų duoti užklausimą į Jau senokai tą mintį buvau iškėlus. Tikrai būtų verta manau, nes tai nėra kokia reta situacija gyvenime.
2010-11-29 16:20 Jotjot redaguota: 2011-09-11 07-03
Avatar
Jotjot
Patyręs dalyvis
4stars

Žinutės: 828
Luka_Paciolis rašė:
Galimas atvėjas, kuomet darbuotojas rašo prašymą nutraukti atostogas ir įmonei grąžina likusį nepanaudotų atostogų darbo užmokestį. Tuomet jis turėtų gautų ligos pašalpą (slaugos atveju) nes kai prasidėjo slaugos laikotarpiu darbuotojas nebebuvo atostogose bei negavo pajamų , t.y atostoginių.



Darbo pajamos - draudžiamosios pajamos deklaruojamos SAM formoj kaip priskaičiuota suma. Ar išmokėta/neišmokėta Sodrai dzin.
2011-06-27 10:45 Migleb
Missing
Migleb
Naujokas
1star

Žinutės: 2
Sveiki,

O gal galėtumėte įkelti atostogų pratęsimo įsakymo pavyzdy, reikia remtis tuo biuleteniu? ar turi darbuotojas parasyti prašymą?
2011-06-27 10:50 Elste redaguota: 2011-09-11 07-23
Avatar
Elste
Vyriausiasis partneris
8stars
Gimtasis
Žinutės: 25748
Migleb rašė:
Sveiki,

O gal galėtumėte įkelti atostogų pratęsimo įsakymo pavyzdy, reikia remtis tuo biuleteniu? ar turi darbuotojas parasyti prašymą?


nereikia jokio nei prašymo, nei įsakymo - automatiškai prasitęsia toliau atostogos ir viskas.
Nebent turi kokį pakeidavimą darbuotojas, tas atostogų dienas atsiimti kitu laiku.

Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...
2011-06-29 17:37 KATOKIS
Avatar
KATOKIS
Dažnas dalyvis
3stars
KAUNAS
Žinutės: 202
Tai reziumuojant šią diskusiją,jei darbuotojas atostogų metu gavęs slaugos pažymą ,tai jam automatiškai pratęsiamos atostogos,ar taip?
smile
2011-06-30 08:37 Tininga redaguota: 2011-09-11 07-24
Avatar
Tininga
Vyriausiasis partneris
8stars

Žinutės: 19416
KATOKIS rašė:
Tai reziumuojant šią diskusiją,jei darbuotojas atostogų metu gavęs slaugos pažymą ,tai jam automatiškai pratęsiamos atostogos,ar taip?
smile

Priešingai...
2011-06-30 08:40 Elste redaguota: 2011-09-11 07-24
Avatar
Elste
Vyriausiasis partneris
8stars
Gimtasis
Žinutės: 25748
KATOKIS rašė:
Tai reziumuojant šią diskusiją,jei darbuotojas atostogų metu gavęs slaugos pažymą ,tai jam automatiškai pratęsiamos atostogos,ar taip?
smile


nepratęsiamos. Jam atostogų metu net slaugos biuletenis nežymimas. Jis atostogauja ir tuo metu slaugo tą ligonį.

Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...
2011-06-30 13:51 KATOKIS
Avatar
KATOKIS
Dažnas dalyvis
3stars
KAUNAS
Žinutės: 202
Ačiū merginos nes kuo daugiau skaitau tuo mažiau suprantu. smile

Paieška
Paieška diskusijų forume
Diskusijos
Naujausios forumo žinutės
Kas prisijungęs?
Nariai online

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis

Šiuo metu lankosi 439 svečiai ir 36 nariai
Tax.lt turi 48680 registruotų narių.
Prisijungę nariai: vendor Dianele23 Jolika Tess aqvile aqvile astaser Edimita airin wwind impa Dorota1 Modestas retancike Finval rrrasa Gama artas71 GSZ Ingusia22 jlena Individas irmoske spurge dariukstis Voveruska01 snake AgneAA tiga daisy1 Alina55 Samajana lemone RamuneKm DaivaP marusja