Gera buhalterinė programa

R
rcl 310
2008-09-29 17:12 rcl 2011-09-11 05-58

Niemand rašė: Reziumė - XP bazėje darant priėjimą keliems vartotojams reikia dėti viltis į IT žinių trūkumą ir geranoriškumą.


XP bazėje tikslinga daryti priėjimą per RD ,tik dirbant vienam,dviem vartotojams ty. kompiuterio savininkui - mūsų atveju įmonės buhalteriui ar kitam įgaliotam asmeniui.Masiniam prisijungimui XP geriau nenaudoti .
R
rcl 310
2008-09-29 17:21 rcl 2011-09-11 05-58

buginta rašė: O ka galit apie "balsa" smile programa papasakoti, kaip tik direktorius siulo pasirinkti iš kelių, siulo centas ir balsa, kaip supratau iš daugelio nuomonių centas ne kokia ir pati bandžiau demo versija, kažkaip ne prie širdies pasirodė.

Jums siulyciau rinktis ta programa,kurios atstovai yra pas jus Utenoje.Kas is to ,kad pasirinksit tokia programa,kurioje niekas negales parodyti kaip ja naudotis, iskilus problemoms.Telefonu ne viskas sprendziama - daznai reikia vizualaus mokymo.
Siaip kiekviena programa turi savu minusu ir savu pliusu smile
edwardas edwardas 4185
2008-09-29 17:28 edwardas 2011-09-11 05-58

rcl rašė:

buginta rašė: O ka galit apie "balsa" smile programa papasakoti, kaip tik direktorius siulo pasirinkti iš kelių, siulo centas ir balsa, kaip supratau iš daugelio nuomonių centas ne kokia ir pati bandžiau demo versija, kažkaip ne prie širdies pasirodė.

Jums siulyciau rinktis ta programa,kurios atstovai yra pas jus Utenoje.Kas is to ,kad pasirinksit tokia programa,kurioje niekas negales parodyti kaip ja naudotis, iskilus problemoms.Telefonu ne viskas sprendziama - daznai reikia vizualaus mokymo.
Siaip kiekviena programa turi savu minusu ir savu pliusu smile


O kuri,iš lietuvišku,turi mažiausiai minusų? smile
R
rcl 310
2008-09-29 17:40 rcl 2011-09-11 05-58

edwardas rašė:
O kuri,iš lietuvišku,turi mažiausiai minusų? smile

taip paprastai negalima pasakyti ,kad viena programa turi daug minusu, o kita daug pliusu .. kiekvienas vartotojas turi savus kriterijus,kuriais ir vadovaujasi pasirinkdamas kazkuri programini produkta. Net ir pati "tobuliausia" programa prie tam tikru salygu gali tapti "bloga"... Siaip tai reiktu rinktis programa pagal savo imones specifika ir poreikius .O geriausia - nesukti sau galvos gilinimusi i visas siulomas aplinkui programas ir pasiimti nepriklausoma specialista,kuris isnagrines jusu keliamus reikalavimus ir parinks ar pasiulys kelias tinkamas programas,atsijojes nereikalingas.Jums teliks pasirinkti is 2-3 .
edwardas edwardas 4185
2008-09-29 17:50 edwardas
O kur gyvena nepriklausomi ekspertai? smile
R
rcl 310
2008-09-29 17:58 rcl 2011-09-11 05-58

edwardas rašė: O kur gyvena nepriklausomi ekspertai? smile

vilniuje tikrai gyvena smile
edwardas edwardas 4185
2008-09-29 18:09 edwardas 2011-09-11 05-58

prosas rašė: Jei aš būčiau programos kūrėjas,
tai pirmiausiai pasistengčiau,
kad bent jau ryškiausi nepriklausomi specialistai,
"netyčia" pasiūlytų mano programą :))


Tikras strategas smile
edwardas edwardas 4185
2008-09-29 18:19 edwardas 2011-09-11 05-58

prosas rašė: Jei aš būčiau programos kūrėjas,
tai pirmiausiai pasistengčiau,
kad bent jau ryškiausi nepriklausomi specialistai,
"netyčia" pasiūlytų mano programą :))


Visi taip ir daro....100%
R
rcl 310
2008-09-29 22:01 rcl 2011-09-11 05-58

prosas rašė: Jei aš būčiau programos kūrėjas,
tai pirmiausiai pasistengčiau,
kad bent jau ryškiausi nepriklausomi specialistai,
"netyčia" pasiūlytų mano programą :))

1.brangiai tektu "stengtis' nes tu kureju ,norinciu taip "pasistengti" yra ne vienas ir ne 10 smile - konkurencija didele
2.varda ,branginanciam specialistui , pinigai ne pirmoje vietoje smile smile
Girele Girele 9676
2008-09-30 09:02 Girele 2011-09-11 05-58

rcl rašė:

prosas rašė: Jei aš būčiau programos kūrėjas,
tai pirmiausiai pasistengčiau,
kad bent jau ryškiausi nepriklausomi specialistai,
"netyčia" pasiūlytų mano programą :))

1.brangiai tektu "stengtis' nes tu kureju ,norinciu taip "pasistengti" yra ne vienas ir ne 10 smile - konkurencija didele
2.varda ,branginanciam specialistui , pinigai ne pirmoje vietoje smile smile

Beje, o iš ko tie "ekspertai" gyvena, t.y. - kas jiems algą moka? nes tie, kuriems reikia išsirinkti programą - tikrai jiems nemoka tūkstančių. Ir tokių,kurie ieško tokių ekspertų - vienetai.
Tokie ekspertai paprastai dirba audito kompanijose, kurios naudoja tam tikras konkrečias programas, apie kurias tie ekspertai ir žino.
Jei ekspertas - nėra buhalteris, auditorius, finansininkas, o - programuotojas -- niekada nepasitikėsiu juo rinkdamasi APSKAITOS programą. Jau ne vieną kartą susidūriau su tokiais "ekspertais", kuriems dzin, kaip ten turi suvaikčiuoti PVMas ar kam reikalingos kažkokios tai formos GPMui - VMI sugalvojo, jie tegul ir daro...
Dar klausimėlis -- toks ekspertas, kuris "objektyviai" gali pasiųlyti programą, privalo gerai (mažų mažiausiai gerai, jei ne puikiai) žinoti VISŲ galimų programų funkcionavimą.
Jei jis "čiupinėjo" dvi tris programas ir pasisikaitė reklaminę medžiagą apie likusius du šimtus programų - "nac...i" jis ekspertas.
Tą patį - už dyką - čia forume ir aš galiu pasakyti.

NORS - jei pateisite nors vieną konkretų tokio eksperto pavyzdį - konkrečią įmonę, asmenį ar organizaciją, galite siųsti PŽ, patikrinsiu jo kompetencija iš savo - buhalterio pozicijos - jei jūsų pagyros pasitvirtins - viešai čia atsiprašysiu.
R
rcl 310
2008-09-30 10:16 rcl 2011-09-11 05-58

Girele rašė:

rcl rašė:

prosas rašė: Jei aš būčiau programos kūrėjas,
tai pirmiausiai pasistengčiau,
kad bent jau ryškiausi nepriklausomi specialistai,
"netyčia" pasiūlytų mano programą :))

1.brangiai tektu "stengtis' nes tu kureju ,norinciu taip "pasistengti" yra ne vienas ir ne 10 smile - konkurencija didele
2.varda ,branginanciam specialistui , pinigai ne pirmoje vietoje smile smile

Beje, o iš ko tie "ekspertai" gyvena, t.y. - kas jiems algą moka? nes tie, kuriems reikia išsirinkti programą - tikrai jiems nemoka tūkstančių. Ir tokių,kurie ieško tokių ekspertų - vienetai.
Tokie ekspertai paprastai dirba audito kompanijose, kurios naudoja tam tikras konkrečias programas, apie kurias tie ekspertai ir žino.
Jei ekspertas - nėra buhalteris, auditorius, finansininkas, o - programuotojas -- niekada nepasitikėsiu juo rinkdamasi APSKAITOS programą. Jau ne vieną kartą susidūriau su tokiais "ekspertais", kuriems dzin, kaip ten turi suvaikčiuoti PVMas ar kam reikalingos kažkokios tai formos GPMui - VMI sugalvojo, jie tegul ir daro...
Dar klausimėlis -- toks ekspertas, kuris "objektyviai" gali pasiųlyti programą, privalo gerai (mažų mažiausiai gerai, jei ne puikiai) žinoti VISŲ galimų programų funkcionavimą.
Jei jis "čiupinėjo" dvi tris programas ir pasisikaitė reklaminę medžiagą apie likusius du šimtus programų - "nac...i" jis ekspertas.
Tą patį - už dyką - čia forume ir aš galiu pasakyti.

NORS - jei pateisite nors vieną konkretų tokio eksperto pavyzdį - konkrečią įmonę, asmenį ar organizaciją, galite siųsti PŽ, patikrinsiu jo kompetencija iš savo - buhalterio pozicijos - jei jūsų pagyros pasitvirtins - viešai čia atsiprašysiu.


daug cia yra teisybes pasakyta - bet esme tame ,kad snekama ne apie ekspertus ( kurie mano manymu yra tik siauros specializacijos savo krypties zinovai ,beje labai taikliai ir pazymeta sioje zinuteje ) o apie IT specialistus,kurie priziuri kompiuterines sistemas daugelyje imoniu,ismano buhalterija,finansu pagrindus,verslo pagrindus ir ju darbas yra susijes su kompiuteriniu sitemu,tame tarpe ir daugelio gamintoju buhalteriniu programu prieziura.Jie gauna alga uz tai,kad visos informacines sistemos imonese butu suderintos ir gerai dirbtu - is cia ir isplaukia ju kompetencija,kadangi kiekvienoje imoneje,naudojamu, programu paketas yra skirtingas ir spresti reikia skirtingas problemas.
P.S.Siais laikais isgyventi vien tik is buh.programu pardavimo neimanoma smile
R
rcl 310
2008-09-30 10:36 rcl 2011-09-11 05-58

prosas rašė:

rcl rašė: o apie IT specialistus,kurie priziuri kompiuterines sistemas daugelyje imoniu, ismano buhalterija,finansu pagrindus,verslo pagrindus ir ju darbas yra susijes su kompiuteriniu sitemu,tame tarpe ir daugelio gamintoju buhalteriniu programu prieziura.

CHA - CHA

na ir kas cia juokingo ? gal pasakysit tai is fantaziju pasaulio ?
gerbiamasis, jeigu daugelis "kompiuterastu",dirbanciu uz 1000 lt ismano tik,kaip sujungti kabeliu viena kompiuteri su kitu ar instaliuoti OS,tai dar nereiskia kad ir visi kiti tokie buki smile Gal but jums juokinga del to ,kad tokiu zmoniu nesutikot - tai cia jau kita beda
P.S beje tema yra apie buh.programas ,tai gal netersiam jos . smile
klem klem 3973
2008-09-30 10:51 klem
Manau, kad čia viskas buvo "Į temą" smile
Girele Girele 9676
2008-09-30 11:25 Girele 2011-09-11 05-58

rcl rašė: Gal but jums juokinga del to ,kad tokiu zmoniu nesutikot ...

Deja, prie didelės pagarbos visiems protingiems programuotojams -- tikrai -- ir aš nesutikau nei vieno, (iš tų daugelio, kurie įdieginėja apskaitos programas), kurie nusimanytų finansuose tiek, kad galėtų patarti - kokia apskaitos programa įmonei tiktų...
Jie žino tik specializaciją - gamyba, prekyba, statyba...
Jau dviejose (tikrai didelėse ) įmonėse teko taisyti tokių kompiuteristų-ekonomistų įdiegtas programas, kai jų diegimo logika neturi nieko bendro su apskaitine logika. Po to - buhalteriams - dirbti yra tikras košmaras. Viena iš tų įmonių - jau antri metai negali išsrėbti košės, kurią privirė labai gerai Lietuvoje žinoma, garsi ir profesionali firma, kurios dabar ir po velnių pasiųsti negali, nes kitos firmos - neapsiima lįsti į pridirbtą velniavą.
O diskusija - todėl - kad absurdiškai nuskambėjo "nepriklausomas programų diegimo ekspertas, kuris viską moka ir žino" -- tokių net teoriškai būti negali.
Gali būti - didelę patirtį turintis finanininkas arba programuotojas, kurie gali patarti savo kompetencijos ribose. Bet rinktis programą, ją diegti ir su ja dirbti -- teks jau konkrečios įmonės darbuotojams, todėl sprendimas ir turi būti jų.
R
rcl 310
2008-09-30 13:33 rcl 2011-09-11 05-58

Girele rašė:

rcl rašė: Gal but jums juokinga del to ,kad tokiu zmoniu nesutikot ...

Deja, prie didelės pagarbos visiems protingiems programuotojams -- tikrai -- ir aš nesutikau nei vieno, (iš tų daugelio, kurie įdieginėja apskaitos programas), kurie nusimanytų finansuose tiek, kad galėtų patarti - kokia apskaitos programa įmonei tiktų...
Jie žino tik specializaciją - gamyba, prekyba, statyba...
Jau dviejose (tikrai didelėse ) įmonėse teko taisyti tokių kompiuteristų-ekonomistų įdiegtas programas, kai jų diegimo logika neturi nieko bendro su apskaitine logika. Po to - buhalteriams - dirbti yra tikras košmaras. Viena iš tų įmonių - jau antri metai negali išsrėbti košės, kurią privirė labai gerai Lietuvoje žinoma, garsi ir profesionali firma, kurios dabar ir po velnių pasiųsti negali, nes kitos firmos - neapsiima lįsti į pridirbtą velniavą.
O diskusija - todėl - kad absurdiškai nuskambėjo "nepriklausomas programų diegimo ekspertas, kuris viską moka ir žino" -- tokių net teoriškai būti negali.
Gali būti - didelę patirtį turintis finanininkas arba programuotojas, kurie gali patarti savo kompetencijos ribose. Bet rinktis programą, ją diegti ir su ja dirbti -- teks jau konkrečios įmonės darbuotojams, todėl sprendimas ir turi būti jų.

is viso sito reiktu isskirti kai kuriuos dalykus :
1. nemaisykime savoku - programistas,sistemu administratorius,instaliuotojas ir IT specialistas ,kadangi tai visiskai skirtingi zmones su sava darbo specifika.
Programistas gali padaryti programa pagal jam iskeltas technines salygas,visai nesigilindamas i tai ,kam viso to reikia.
Instaliuotojas ides jusu pasirinkta programa i jusu kompiuteri ,nesigilindamas kas jame jau sukista.
Sistemu administratorius priziures visa jusu kompiuterini tinkla ,kad jis veiktu ir neluzinetu.
BET - tuos darbus darys skirtingi zmones,kuriems visuma nerupi t.y jie atsako tik uz gabaleli jiems patiketo darbo.
Savaime suprantama,kad sistemos administratorius kaltins kitus,bet tik ne save - is dalies gal ir teisingai ..juk ne jis kure programa,(kuri nebuvo skirta tik jusu vienu poreikiams), dejo sia programa i jusu komputerius ir tt.
IT specialistas suzinojes jusu poreikius,galimybes,padares kompiuterines irangos audita,ivertines ivairiu programu suderinamuma,kitus faktorius patars kokias programas jums deretu rinktis,kad paskui netektu keiktis ir ieskoti kaltu.
Labai paprastas pavyzdys : sakykim jums reikia ( na jums labai jos norisi nes ji pati paciausia ) buh.programos X,kuri naudoja Z duomenu bazes serveri ,taciau jusu imones programos naudoja W duomenu bazes serveri ,kuris su Z praktiskai negali gyventi viename kompiuteryje.. Ir kas gaunasi ? del nesuderinamumo,kuris visiskai nepriklauso nuo jusu norimos programos bei esamos programines irangos , ta buh. programa paprasciausiai spjaudosi ir nedirba kaip turetu dirbti.Tada jus keikiate pacia buh. programa,kad ji tokia anokia..iskviesti programos priziuretojai nieko negali padaryti ,nes ju tiesiogines kaltes kaip ir nera...vietinis kompiuteristas nieko negali padaryti,kadangi nesupranta kaip kas turetu dirbti ir t.t pasaka be galo...
Jus esate pasiute,nes niekas normaliai neveikia....
Viso to galima butu isvengti ,jeigu buh.programos butu pasirenkamos ne aklai vien tik pagal jusu norus ,bet ivertinus visuma - jusu pageidavimus,komputerines programas ,kurias naudojate kasdienai,tinklo specifika ir kitus faktorius.
Retai kada buna kalta viena programa,ar firma kuri ja priziuri - dazniausiai susideda daug nepalankiu veiksniu i viena kruva,kurie savo ruoztu ir priveda prie ivairiu luzinejimu .

P.S.

Girele rašė: ["O diskusija - todėl - kad absurdiškai nuskambėjo "nepriklausomas programų diegimo ekspertas, kuris viską moka ir žino" -- tokių net teoriškai būti negali."
-
taip sutinku,tokiu ,kurie viska moka ir zino tikrai nera...taciau niekur neskambejo savoka "nepriklausomas programų diegimo ekspertas,kuris viską moka ir žino" - kalba ejo apie nepriklausoma,nesaliska specialista ,kuris patartu del programos pasirinkimo pagal esamas iskeltas salygas.
Girele Girele 9676
2008-09-30 14:27 Girele 2011-09-11 05-58

rcl rašė: IT specialistas suzinojes jusu poreikius,galimybes,padares kompiuterines irangos audita,ivertines ivairiu programu suderinamuma,kitus faktorius patars kokias programas jums deretu rinktis,kad paskui netektu keiktis ir ieskoti kaltu.

IT specialistas (puikiai žinau - ką jie veikia, ką dirba, kokia jų darbo specifika) -- mažiausiai gali patarti apskaitos programos pasirinkimo klausimais.
Pavyzdys: Įmonėje diegiame naują apskaitos sistemą. Turime IT specialistą - kuriam visiškai dzin, kokią mes programą naudosime.
Turime krūvą pasiūlymų iš įvairių apskaitos firmų dėl jų programų naudojimo.
Turime savininkų pasamdytą audito kompaniją. Kuri pasakė - jūs pirksite tik TĄ programą ir jokios kitos.
Aš - buhalteris - išanalizuoju gautus pasiūlymus ir auditorių nurodymus -- padarau išvadą, kad audtorių siūloma programa atitinka mūsų įmonės specifiką, bet yra ne pats geriausias variantas.
IT specialistui - dzin, nes nuspręsta pirkti naują "geležį" ir jam softą, kuris palaikys bet kokią lietuvišką programą.
Aš - buhalteris - neturiu teisės prieštarauti savininkų sprendimui - pritariu naujos programos įsigijimui.
IT specialistui - dzin. Ką jo paprašysiu, tą jis ir padarys.
Programos autoriai ir konsultantai pateikia reikalavimus, kurios IT specialistas besąlygiškai įvykdo.
Programos diegime IT specialistas nedalyvauja visai - jam dzin visa tai, kas yra buhalterija.
Aš - buhalteris - kontaktuoju su programos konsultantais - diegiame įmonėje programą modulis po modulio.
Aš - buhalteris - nurodau programos kūrėjams, kuriose vietose reikia padaryti nustatymus, kad programa veiktų pagal mūsų įmonės reikalavimus.
IT specialistui - dzin.

Šis atvejis supaprastėja, kai IT specialistas ir programos diegėjas - yra vienas ir tas pats asmuo. BET - tada apie objektyvų programos parinkimą jau tikrai neina kalba...

Klausimas -- kas įdėjo daugiausiai darbo įdiegiant naują apskaitos programą įmonėje?
R
rcl 310
2008-09-30 15:44 rcl 2011-09-11 05-58

Girele rašė:
Klausimas -- kas įdėjo daugiausiai darbo įdiegiant naują apskaitos programą įmonėje?


visu pirma - kiekvienas is jusu duoto pavyzdzio dirba ne savo darba smile tai, ka daro jusu isvardintas IT specialistas, tera paprasto sistemu administratoriaus darbas ir visai naturalu ,kad jam visiskai dzin, nes jo darbas yra priziureti tai ,ka jus nupirksite.Sioje situacijoje truputi sumaisytos pareigos ,tad ir pareigybines instrukcijos smile
O kadangi jus neturite zmogaus ,kuris butu kompetetingas patarti,tai ,naturalu, kad jus ir pats pasirinkote apskaitos sistema bei idejote daug netiesioginio darbo .
Girele Girele 9676
2008-09-30 15:48 Girele 2011-09-11 05-58

rcl rašė: O kadangi jus neturite zmogaus ,kuris butu kompetetingas patarti...

Na, ką jūs -- šitoje situacijoje - pats kompetentingiausias žmogus - savininkas, kuris pageidavo konkrečios programos smile
R
rcl 310
2008-09-30 16:16 rcl 2011-09-11 05-58

Girele rašė:

rcl rašė: O kadangi jus neturite zmogaus ,kuris butu kompetetingas patarti...

Na, ką jūs -- šitoje situacijoje - pats kompetentingiausias žmogus - savininkas, kuris pageidavo konkrečios programos smile

va taip ir gyvenam lietuveleje, kur visazinis yra tas,kuris daznai neturi is vis jokio supratimo ..... tad nenuostabu,jog paskui pasidaro "kaltos" programos...
Niemand Niemand 4933
2008-09-30 17:47 Niemand
Teoriškai geras auditorius (būtent auditorius, o ne IT specialistas) galėtų parašyti išsamią įmonės apskaitos politiką, numatydamas joje kokie tiksliai duomenys ir apie ką yra reikalingi įmonei, kaip jie turi grupuojami ir pagal kokias taisykles įvedami/keičiami. Teoriškai geras sistemų analitikas (vėlgi liežuvis neapsiverčia jo pavadinti IT specialistu - greičiau jau DB programuotojų pakraipos) gavęs tokią apskaitos politiką ir intensyviai konsultuodamasis su ją parengusiu auditoriumi galėtų ją išversti į SQL (ar bent UML) kalbą ir atitinkamai sukurti taip vadinamą business layer. Geras programuotojas turėdamas gerai dokumentuotą business layerį ir intensyviai konsultuodamasis su programą naudosiančia buhaltere teoriškai galėtų parašyti programos kliento grafinį interfeisą.

Teoriškai tą atlikę turėtumėme idealią apskaitos programą tai įmone, tačiau:
- dėl informacijos perdavimo grandinės (įmonė-auditorius-analitikas-programuotojas) atsiranda nemaža susišnekėjimo klaidų rizika (praktiškai beveik garantuota);
- tokio proceso kaštai būtų milžiniški.

P.S. O IT specialistai yra tie, kurie viską žino, bet nieko nemoka smile
Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis
Tax.lt © 2002 - 2024, admin@tax.lt, Reklama tax.lt

Buhalterinės apskaitos sistema internete smulkiam ir vidutiniam verslui