Individualios įmonės savininko įmokos Sodrai

Tikrai ? Ziurejau GPM305 deklaracijos pildymo taisykliu priedus tai 02 kodo neradau.

Labai tikėtinas atvejas, kas tokią pataisą atmes seimas, nes tautos balsas mūsų šalyje nėra girdimas. Pasiteisinimas bus, kad pavėluotai pateikta.
Viltis kvailių motina....

Jei ta pataisa bus tik redakcinio pobūdžio (o šiuo atveju turėtų būtent taip, nes mes tą patį, tik kitaip formuluojame, kad nebūtų dviprasmiškumų), tai gali ir priimti. Pasižiūrėkite ankstesnių Seimo komiteto pasėdžių protokolus, tai pamatysite, kad nemažai daliai redakcinio pobūdžio pataisų yra pritariama. Dėl to aš ir siūlau gerai pagalvoti, ar šioje vietoje reikalingos SAV deklaracijos, gal pakaktų gyventojų pajamų deklaracijos.

Norėčiau patikslinti - VMI 02 kodas buvo patvirtintas tam kad IĮ galėtu pritaikyti . Tai pagrindinis tikslas.
Dabartineje formuluoteje yra Suderinta ir Deklaruota VMI ir VSDFV tvaka.

argi keičiasi tvarka . Gerai o taip


1) individualios įmonės savininko, taip pat ūkinės bendrijos tikrojo nario socialinio draudimo įmokų bazę sudaro individualios įmonės savininko ar ūkinės bendrijos tikrojo nario pasirinkta suma, deklaruota Fondo Valdybos nustatyta tvarka ;
[/quote]

trupiniai iš dabartinės formuluotės
[quote:a253f86bd2]
Pataisos bus priimamos skubos tvarka, kad įsigaliotų nuo balandžio 1 d. Kiekvienas mėnuo savininkui kainuoja 300 Lt. Jei pakeitimai esminiai, tai priėmimas gali užtrukti, arba šias siūlomas pataisas visai atmes.

Be to, manau, dar turėtų būti analogiška formuluotė (tik įvedus bazės minimumą), kuri įsigalios po 2012-01-01.[/quote]

Kodėl Sodra nori žiūrėti iš GPM308, o ne į SAV. Ar tai problema ? Dabar numatytas šių 2 deklaracijų lyginimas. O po pakeitimo lyginimo nebūtų

GPM308. Pildymo instrukcijoje parašyta:
individualios įmonės savininko (ūkinės bendrijos nario) iš individualios įmonės
(ūkinės bendrijos) apmokestinto pelno gautos pajamos (žymimos 27 pajamų rūšies kodu), pajamos ne iš pelno mokesčiu apmokestinto individualios įmonės ar ūkinės bendrijos pelno (žymimos 28 pajamų rūšies kodu) ir individualios įmonės savininko ar ūkinės bendrijos tikrojo nario pajamos, kurios pagal GPMĮ 2 straipsnio 34 dalį yra priskiriamos jo su darbo santykiais susijusioms pajamoms (žymimos 02 pajamų rūšies kodu).

Kadangi yra keičiamas VSDĮ straipsniai, manau, Wolf, pasiūlyta formuluotė yra tikrai tiksli, nes nėra suplakama į vieną vietą VSD ir VMI deklaracijos. Kalba eina apie VSD įmokų bazę, o ne apie GPM bazę, todėl manyčiau neverta painioti čia ir VMI.

Tikrai taip, bet tai netrukdo naudotis dabar teikiamu SAV pranešimu.
Ir Vėl norėčiau akcentuoti kad GPM308 tikslas ir [b]02 rūšis tikslas - nustatyti pajamas kurioms taikomas

Jei baze nepasirinkta - teikti nereikia, Jei pasirinkta teiki ir moki.

Aišku reikėtu pakeisti SAV pidlymo tvarka - kad teikiam 1 k. per metus (ar dazniau jei mokamas avansas) - nes VSDĮ 9 str. 5 d. projekte - nera privalomo menesinio mokejimo.

Sutinku, bet siekiant geresnio rezultato, siūlyčiau pasitarti su įstatymo rengėjais, gal jie šiuo klausimu turi savo argumentų. Gal kas iš forumo dalyvių pažįsta ką nors iš pataisų rengėjų, ir galėtų paklausti jų preliminarios nuomonės šiuo klausimu.

Kol ieškosim tikrai šaukštai gali būti po pietų.

Reikia kažkaip susiburti tam pasiūlymu, kuri per NBA susirinkimą siūlė Niemand ir LPSK bendrauti - nes faktas, kad daug kur vėluojame analizuojame jau neredaguojama teisės aktą.

Per vėlai mes pradėjome šią diskusiją - analizę.
Na, bet ką dabar daryti?

Supratau, kur pagrindinis prieštaravimas. Tarkime, savininkas moka kas mėnesį Sodrai nuo 800 Lt, tačiau visus metus nieko neišsiima, todėl kodu 02 deklaruoja 0 Lt pajamų. Pagal siūlomas pataisas jo VSD įmokų bazė bus 0 Lt (nes žiūrės GPM deklaraciją). O pagal šiuo metu galiojančius įstatymus jo VSD įmokų bazė būtų 800 Lt (nes parašyta, kad ji negali būti mažesnė, nors ir pinigai faktiškai neišimami). Kokia bus VSD įmokų bazė, jei Sodrai nuo didesnės sumos, negu faktiškai išsiima, ir kokia tuomet tos bazės prasmė?

Čia klausimas pagal projekta ar pagal dabartini įstatyma ?

Pagal projektą. Pagal dabartinę tvarką lygtai viskas gerai: nors GPM deklaracijoje savininkas deklaruoja 0 Lt (kaip su darbo santykiais susijusios pajamos), bet jeigu Sodrai mokėjo nuo 800 Lt, tai laikoma, kad bazė yra 800 Lt. Pagal projektą gaunasi kad situacija tą pati, bet bazė bus laikoma 0 Lt (jei pažodžiui žiūrėsime projektą). Kaip Sodra žiūrės į sumokėtas VSD įmokas - ar kaip permoką, ar kaip įmoką, bet ne nuo Sodros bazės, bet nuo tam tikros sumos. Šioje vietoje gali išlįsti įvairių problemų.

Pabandysiu kitaip paaiškinti. Tiek pagal dabar galiojančią tvarką, tiek ir nuo 04.01, GPM deklaracijoje 02 kodu bus deklaruojama faktiškai gauta savininko pajamų dalis, kurią jis nusprendė laikyti darbo sąnaudomis ir nuo kurios mokėjo įmokas Sodrai. Pagal dabartinę tvarką 02 kodu deklaruota suma tam tikrais atvejais gali gautis mažesnė už Sodros įmokų bazę, jei faktiškai jis visos sumos neišsiėmė. Tai retas atvejis, bet įmanomas. Tokiu atveju jo stažas ir visos socialinės garantijos išlieka. Tačiau pagal projektą, VSD bazė yra lygi deklaruotai sumai (vadinasi, negali būti didesnė). Pagal naują tvarką, nors savininkas mokės nuo minimalios algos Sodrai, tačiau jei faktiškai neišims pinigų, tai gausis kad jo VSD įmokų bazė yra 0 (nes deklaruos 0). Ar čia ne nesigaus prieštaravimas?

Teisingai - menesinis skaičiavimo principas perkeltas į metinį - dėl to gali kilti papildomų neaiškumu. Už 4 mėn. VSD bus sumokėta nuo 800*4 (išėmimu nebuvo), o toliau tarkime jokių išėmimų iki metų pabaigos irgi nėra: tada pagal GPM DS pajamos 0, o VSD turėtų būti 3200 Lt, bet pagal nauja formuluote = 0.

[/quote]Pabandysiu kitaip paaiškinti. Tiek pagal dabar galiojančią tvarką, tiek ir nuo 04.01, GPM deklaracijoje 02 kodu bus deklaruojama faktiškai gauta savininko pajamų dalis, kurią jis nusprendė laikyti darbo sąnaudomis ir nuo kurios mokėjo įmokas Sodrai. Pagal dabartinę tvarką 02 kodu deklaruota suma tam tikrais atvejais gali gautis mažesnė už Sodros įmokų bazę, jei faktiškai jis visos sumos neišsiėmė. Tai retas atvejis, bet įmanomas. Tokiu atveju jo stažas ir visos socialinės garantijos išlieka. Tačiau pagal projektą, VSD bazė yra lygi deklaruotai sumai (vadinasi, negali būti didesnė). Pagal naują tvarką, nors savininkas mokės nuo minimalios algos Sodrai, tačiau jei faktiškai neišims pinigų, tai gausis kad jo VSD įmokų bazė yra 0 (nes deklaruos 0). Ar čia ne nesigaus prieštaravimas?[/quote]
(Manau paminėtas atvejis yra neretas.)

Viskas būtent taip. O problema yra dėl, to kad vienas kintamasis nustatomas pagal kitą kintamąjį, o pastarasis nustatomas pagal pirmąjį.
pvz.
VSDbazė - x
IĮDSp - y
Gautos sumos - žinomas

x=y
y=GS, kai y<=x
vienintelis sprendimas
sistemos
x=y
y<=x
yra X=y, Y=x=GS


Taigi sąlygos niekada negalime patikrinti - nes pvz. išėmėm 10 000 Lt ir nežinome ar ar tai su darbo santykiai susijusios pajamos nes Lubos X nežinomos, o jei žiūrėti matematiškai GS=y=x - T.y. 10 000 Lt yra VSD bazė.

Kadangi savininkas gali pasirinkti, kiek mokėti Sodrai, tai bazė jam žinoma. Jei išims daugiau, negu bazė, tai viršijanti suma nebus DS pajamos, o bus pajamos iš pelno. Problemą aš matau, kai išima mažiau, negu pasirinkta bazė.

Jei deriname su 4 str. ir darome prielaida, kad tai PASIRINKIMAS - o ne tiesioginė nuoroda į GPM308, kurios 02 pajamų rūšies pajamos lyginamos su VSD baze, tada daug ka galima supaprastinti.
Bazė, išėmimas ir DS pajamos turi tiesioginį ryšį, todėl teiginys "išima mažiau" ar daugiau nei pasirinkta bazė - nėra konkretus (neatitinkantis projekto nuostatas - 7 str.) - Nes čia tik prielaida, KAD pasirenkame BAZĖ ir tai yra atskaitos taškas.
Jei šio taško nėra, t.y. bet VIENO iš 2 nežinomų, kurie priklauso vienas nuo kito - aiškumo nėra.

Tai, kad DS pajamos gali būti mažesnės už VSD bazę, seka iš GPMĮ:

Su darbo santykiais ar jų esmę atitinkančiais santykiais susijusios pajamos – pajamos, gautos iš šio straipsnio 31 dalyje nurodytos veiklos, taip pat individualios įmonės savininko iš individualios įmonės ir ūkinės bendrijos tikrojo nario iš ūkinės bendrijos gauta suma, neviršijanti sumos, nuo kurios pagal Lietuvos Respublikos valstybinio socialinio draudimo įstatymo nuostatas skaičiuojamos ir mokamos įmonės savininko ar bendrijos tikrojo nario valstybinio socialinio draudimo įmokos.

Čia numatytas mano minėtas atvejis, kai savininkas moka nuo didesnės sumos, negu faktiškai išsiima. Pagal dabar siūlomas laikinas pataisas, toks atvejis nebus įmanomas.

Wolf, aš manau, kažkurią jūsų formuluotę galima siūlyti Seimo komitetui, kai jis svarstys šį projektą. Nors jis galbūt ir bus atmestas, bet bent jau žinosime jų argumentus. Be to, tokia patirtis praverstų ateičiai.

Pastebėjau dar vieną projekte siūlomą naujovę, kad IĮ savininkai iki 2012-01-01 nebebus draudžiami motinystės ir tėvystės išmokoms gauti. Ši prievolė liks tik individualiai dirbantiems:

„3. Ūkininkai ir jų partneriai, šeimynos dalyviai bei individualia veikla užsiimantys asmenys, išskyrus tuos, kurie verčiasi individualia veikla turėdami verslo liudijimus, privalomai draudžiami pensijų socialiniu draudimu pagrindinei ir papildomai pensijos dalims (šio įstatymo 3 straipsnio 1 punktas), ligos ir motinystės socialiniu draudimu, kai draudžiama tik motinystės, tėvystės ir motinystės (tėvystės) išmokoms gauti (šio įstatymo 3 straipsnio 2 punktas), ir sveikatos draudimu (šio įstatymo 3 straipsnio 5 punktas). Individualių įmonių savininkai bei ūkinių bendrijų tikrieji nariai gali draustis pensijų socialiniu draudimu pagrindinei ir papildomai pensijos dalims (šio įstatymo 3 straipsnio 1 punktas) ir privalomai draudžiami sveikatos draudimu (šio įstatymo 3 straipsnio 5 punktas).“

7. Įsigaliojus šiam įstatymui individualių įmonių savininkams bei ūkinių bendrijų tikriesiems nariams motinystės, tėvystės ir motinytės (tėvystės) socialinio draudimo pašalpos gali būti paskirtos, jei šių pašalpų skyrimui įtakos turi iki šio įstatymo įsigaliojimo sumokėtos valstybinio socialinio draudimo įmokos.

Liks tik savanoriškas pensijų draudimas, vadinasi, sumažės VSD tarifas. Tačiau tiems, kam motinystės draudimas aktualus, tai neišeis į naudą.

Nesveiki jie ten, garbės žodis. Iniciatyvūs kvailiai.

Taip galėsi mokėti mažiau - bet beveik jokia draudimo rūšimi nebusi apdraustas.