Dalia29
12709
#197768 2005-08-12 18:37 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 03-49

Loreta13 rašė:

[1.Šaunus būdas save finansuoti, padidinti apyvartinių lėšų kiekį (kartu ir pardavimus bei pelno mokestį), bei padidinti ilgalaikio turto įsigijimo savikainą smile
Perki iš kažko pigiai turtą
Lizingui parduodi brangiai (gauni iš karto visus pinigėlius)
Ir vėl iš lizingo lizinguoji..moki palūkanas..



Iš šio parašymo, darausi išvadą, kad praktiškai nelabai esi su tuo susidūrus. Nežinau, ar aplamai toks variantas įmanomas. Kiek man teko susidurt, tarp kitko praktiškai, lizingo kompanijai net pradiniai gavimo Invoice buvo nusiųsti.
Tai va.
Sakysit, kam to reikia? Labai viskas paprasta, bent mūsų atveju. Įranga buvo brangi, apyvartinių lišnų lėšų atsiskaityt su tos įrangos tiekėjais neturėjom, o atsiskaityt reikėjo. vat todėl ir darėm tokią operaciją, ir ne vieną kartą.

Apologetas
951
#197769 2005-08-12 18:44 Apologetas redaguota: 2011-09-11 03-49
Aciu aciu mielosios koleges. Kaip emmai aiskinau, nebesu buhalteris daugiau, tad nebeuzeinu, o ir darbo kitokio turiu nemazai. Kodel 20 neaiskus ? - bet jau atgalines nuomos atveju jis pakankamai aiskus. Finansines nuomos, kuri kartu yra ir atgaline, atveju bet kokios pajamos virs parduoto turto likutines vertes pripazistamos pajamomis per nuomos laika, o jei turto, kuris veliau yra nuomojamas atgaline finansine nuoma, pardavimas generuoja nuostoli, tai tas nuostolis turi buti pripazistamas is karto, su salyga, kad pardavimo transakcija vyksta rinkos kaina.

Jei turtas parduodamas ir nuomojamas atgaline nuoma, kuri yra operacine nuoma, tai pelnas / nuostolis, pagal pripazistamas is karto, o pagal TAS, tuo atveju, kai turtas parduodamas su nuostoliu, taciau lizingo mokejimai irgi yra zemesni, nei butu reikalingi vadovaujantis dabartine turto rinkos kaina, (kas gali ivykti siekiant apsidrausti nuo nezinomu turto vertes svyravimu ateityje), tuomet turto pardavimo nuostolis nukeliamas per tiketina nuomojamo daikto naudojimo laikotarpi, tas pats su pelnu, jei turtas perleidziamas kaina, kuri yra virs rinkos kainos, tai tas pelnas irgi nukeliamas, na, o jei turto tikroji verte pardavimo momentu yra zemesne, nei likutine, ir pardavimas tuo budu generuoja nuostoli, tai tas nuostolis pripazistamas is karto.

TAS'e reikia manyti, jie labiau paziurejo i sokiu sandoriu turini, nei sudarytojai visko isversti nespejo. Bet spes tikiuosi, ateityje.

Apologetas
951
#197770 2005-08-12 18:49 Apologetas redaguota: 2011-09-11 03-49

Dalia29 rašė:


Iš šio parašymo, darausi išvadą, kad praktiškai nelabai esi su tuo susidūrus. Nežinau, ar aplamai toks variantas įmanomas. Kiek man teko susidurt, tarp kitko praktiškai, lizingo kompanijai net pradiniai gavimo Invoice buvo nusiųsti.
Tai va.
Sakysit, kam to reikia? Labai viskas paprasta, bent mūsų atveju. Įranga buvo brangi, apyvartinių lišnų lėšų atsiskaityt su tos įrangos tiekėjais neturėjom, o atsiskaityt reikėjo. vat todėl ir darėm tokią operaciją, ir ne vieną kartą.



Jojo, tokios operacijos yra sunkiai imanomos - paziurejus lizingo kompanijos akimis: kazkoks niekalas uz, tarkim 1 mln. lt, jiems parduodamas uz 2 mln. lt, ir paskui isnuomoajamas uz ta pacia kaina + palukanos. Bet kas butu, jei tas nuomotojas uzsilenktu ? Tiesiog tas, kad lizingo kompanija prarastu 1 milijona litu. Niekalo uz milijona kitam nebeparduotum uz 2. Todel vargu bau ar imanoma, nebent pas koki nors Ingo lizinga ;).

Dalia29
12709
#197771 2005-08-12 19:09 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 03-49
man žinai kas neaišku 20 . Ne apskaita. Ten daugmaž, nors po tamstos apologeto komentarų dar prašviesėjo smile
O vat man punktas iš 20 - III LIZINGAS, kur rašoma, kad jei mano sutartis bus užvadinta veiklos nuomos, tai dar visai nereiškia, kad tai bus būtent nuoma savo turiniu, o ne lizingas. Ir toks punktukas dar, kad vienas iš kriterijų pripažinti sutartį lizingu- galimybė veiklos nuomos pabaigoje išsipirkti turtą už kainą žymiai mažesnė nei to turto rinkos kaina, ir yra tikėtina, kad nuomininkas ja pasinaudos.
Tai va, kas man neaišku:
1. Būtent visose veiklos nuomos sutartyse šiuo punktu (kad bus galima papigiaiskai nusipirkt) ir viliojama. Reiškia, tai lizingas? Ir apskaita jau atatinkama?
2. Iš kur aš veiklos nuomos pradžioj (o sutarties rūšį reikalaujama nustatyt sutarties įsigaliojimo pradžioj), kokia ta rinkos kaina bus pvz. po 4 metų? Ir aš tą turtą nusipirksiu už žymiai ar nežymiai mažesnę kainą.
ŽODŽIU....

Loreta13
31055
#197776 2005-08-12 20:37 Loreta13 redaguota: 2011-09-11 03-49

Dalia29 rašė:


Iš šio parašymo, darausi išvadą, kad praktiškai nelabai esi su tuo susidūrus. Nežinau, ar aplamai toks variantas įmanomas. Kiek man teko susidurt, tarp kitko praktiškai, lizingo kompanijai net pradiniai gavimo Invoice buvo nusiųsti.
Tai va.
Sakysit, kam to reikia? Labai viskas paprasta, bent mūsų atveju. Įranga buvo brangi, apyvartinių lišnų lėšų atsiskaityt su tos įrangos tiekėjais neturėjom, o atsiskaityt reikėjo. vat todėl ir darėm tokią operaciją, ir ne vieną kartą.


Eilinis pvz.
Tarkime, sutariame su užsienio tiekėju X pirkti krovininį auto už 80000 EUR. Tai natūrali ir tikra rinkos kaina.
Kadangi, jie nabagėliai irgi slepia mokesčius ir labai dažnai, sako, ok, tik sąskaitą išrašau jums 20000 EUR. Nepatinka-nepirk. O daiktas geras, reikalingas, reikia pirkt.
Ką tuomet daryt?
Juk finansuotis reik 80000 EUR.
Tai ir darome žaidimėlį, kuris mums nelabai patinka, bet kitaip nemokame.
Perkame iš X tiekėjo krovininį automobilį "tipo" už 20000 EUR.
Parduodame lizingui už 80000 EUR. Kai tik tuos EUR gauname, atsiskaitome su tiekėju X pervesdami 20000 pavedimu + 60000 ("neoficialno")
Ir sėkmingai tris metus mokame palūkanas bei įmokas.
Kadangi to turto vertė visiškai atitinka rinkos kainą, lizingas tikrai nerizikuoja.
Tokia ir esmė.
O jei bandysite man sakyt, kaip aš čia tuos 60000 "lievai" rodau, ar dar kažką..tai klauskite visų buhalterių, kurių įmonių EVRK 5010.
smile smile smile

Jeigu uždarysite duris visoms klaidoms, tiesa liks už durų.
R.Tagorė
Jei tikrai desperatiškai nori, gali turėti viską, ko trokšti. Privalai norėti taip stipriai, kad tas noras veržte veržtųsi per odą ir susijungtų su pasaulį sukūrusia jėga. S. Graham

artas71
12731
#197781 2005-08-12 21:19 artas71
Išvada: Loretos13 tiekėjai yra "lievesni" negu Dalios29. Ir vis tik lizingui labai įdomu būna, už kiek pirkote - mūsų irgi primygtinai prašė parodyti pirkimo sąskaitas. Parodėm.Bet pardavėm brangiau. smile

www.youtube.com/watch?v=7ZWoC4mPcA0
Ir aš tikrai myliu Lietuvą, ar mylit ją jūs?

"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing."
Edmund Burke

Jotjot
855
#197786 2005-08-12 21:52 Jotjot redaguota: 2011-09-11 03-49

Apologetas rašė:

Aciu aciu mielosios koleges. Kaip emmai aiskinau, nebesu buhalteris daugiau...



Skamba taip lyg tau palengvėjo...
O kaip atrodo exbuhui iš šalies nūdienos TAX bendruomenė?
Korifėjai, man atrodo, daugiau blevyzgoja, nei diskusina.

Dalia29
12709
#197800 2005-08-12 23:36 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 03-49

artas71 rašė:

Išvada: Loretos13 tiekėjai yra "lievesni" negu Dalios29. Ir vis tik lizingui labai įdomu būna, už kiek pirkote - mūsų irgi primygtinai prašė parodyti pirkimo sąskaitas. Parodėm.Bet pardavėm brangiau. smile


Na Loretos13 variantas man atrodo tiesiog neįtikėtinas... Nežinau su kokia lizingo kompanija bendraujat, kuri taip rizikuoja. nebent, kadangi lizinguojamą turtą lizingo kompanijos reikalauja apdrausti, galbūt čia pasireiškia specifika. Nežinau, bet man sakau nerealus toks variantas.
Artai, pardavėt brangiau? pasisekė... O man net vieno mėnesio nusidėvėjimą atskaičiavo, nes kol lizingą įforminom, tai pora mėnesių praėjo. Juokingiausia, kad ta super įranga mūsų buvo išnuomota toooookiai institucijai, kuriai "bankrutavus", na nežinau- nebent revoliucija Lietuvoje būtų prasidėjus. Lizingo kompanija žinojo, kam nuomosim, nes tas sutartis taip pat teko ten nubogint. smile

Dalia29
12709
#197801 2005-08-12 23:38 Dalia29
Ir dar , tiesa, mes taip pat pardavėm truputį brangiau, dabar prisiminiau smile Bet čia vėlgi senų ryšių ir patikimumo dėka, ko gero smile
bet skirtumas tikrai nebuvo 1:3, toli gražu.

Apologetas
951
#197824 2005-08-13 10:00 Apologetas redaguota: 2011-09-11 03-49

Dalia29 rašė:


O vat man punktas iš 20 - III LIZINGAS, kur rašoma, kad jei mano sutartis bus užvadinta veiklos nuomos, tai dar visai nereiškia, kad tai bus būtent nuoma savo turiniu, o ne lizingas. Ir toks punktukas dar, kad vienas iš kriterijų pripažinti sutartį lizingu- galimybė veiklos nuomos pabaigoje išsipirkti turtą už kainą žymiai mažesnė nei to turto rinkos kaina, ir yra tikėtina, kad nuomininkas ja pasinaudos.
Tai va, kas man neaišku:
1. Būtent visose veiklos nuomos sutartyse šiuo punktu (kad bus galima papigiaiskai nusipirkt) ir viliojama. Reiškia, tai lizingas? Ir apskaita jau atatinkama?
2. Iš kur aš veiklos nuomos pradžioj (o sutarties rūšį reikalaujama nustatyt sutarties įsigaliojimo pradžioj), kokia ta rinkos kaina bus pvz. po 4 metų? Ir aš tą turtą nusipirksiu už žymiai ar nežymiai mažesnę kainą.
ŽODŽIU....



manrodos, cia reikia dar atkreipti demesi i atsieit "veiklos nuomos" laikotarpi Vs. lizinguojamo turto naudingo tarnavimo laikotapis. Zinoma, jei sutartis vadinasi "veiklos nuoma", tesiasi 3 metus, bet daiktas normaliai tarnauja, tarkim, 6 metus, bet per tuos 3 metus sumokama 80 proc. daikto vertes, o po tu 3 metu daikta gali nusipirkti uz 20 proc. vertes, nes 80 jau sumoketa, tai cia greiciausiai bus finansinis lizingas.
Simtaprocentines garantijos, ar daiktas bus isigytas po nuomos laikotarpio pabaigos, zinoma, kad niekas neturi. Reikia pasiklausti direktoriaus, paziureti i praeities ivykius, pavartyti kokius nors reglamentus, jei jie yra toje imoneje.
KOkia rinkos kaina bus po 4 metu, tiksliai atspeti taip pat neimanoma, bet galima paskaiciuoti, koks yra siandienos rinkos kainos tu analogisku daiktu, kurie buvo pagaminti pries keturis metus, ir ju pradines pardavimo kainos, kuri buvo pries keturis metus, santykis. Palyginti ji su lizingo sutarties salygomis. Vistiek indikuos teisinga krypti. AIsku, spec turtui arba technologiskai smarkiai besivystanciam turtui tai gal ir netinka, bet masinei produkcijai e.g. automobiliai tai turetu buti teisybe.

Apologetas
951
#197825 2005-08-13 10:02 Apologetas redaguota: 2011-09-11 03-49

Jotjot rašė:



Apologetas rašė:

Aciu aciu mielosios koleges. Kaip emmai aiskinau, nebesu buhalteris daugiau...



Skamba taip lyg tau palengvėjo...
O kaip atrodo exbuhui iš šalies nūdienos TAX bendruomenė?
Korifėjai, man atrodo, daugiau blevyzgoja, nei diskusina.



tai ir tu jau tarp ju ?;)

Dalia29
12709
#197840 2005-08-13 12:08 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 03-49

Apologetas rašė:

AIsku, spec turtui arba technologiskai smarkiai besivystanciam turtui tai gal ir netinka, bet masinei produkcijai e.g. automobiliai tai turetu buti teisybe
.



Vat dėl šitų ir suku galvą. Tiksliau, jau nebesuku... bet.
O situacija tokia:

Yra įmonė A, kuri lizinguojasi iš lizingo kompanijos automobilius ir užsiima tų automobilių veiklos nuoma. Lizinguoti ji kaip ir negali - nei licencijos, nei noro.
Įmonė B. Nuomojasi iš įmonės A autombilius. Automobiliai ne oho, o OHO (nuliovi ir dar su navarotais), kainelė jų... atatinkamai ir nuomos mėnesinis mokestis. smile
Sutartis pasirašyta 4 metams. Faktas, kad per tuos keturis metus sumokės didžiąją kainos dalį. Faktas, kad pasiims juos sau, sutartyje toks punktas numatytas, kad turi pirmumo teisę ir etc.
Dirikas šia schema ne tai kad džiaugiasi, o dar ir labai didžiuojasi, ir kitiems kaišioja (siūlo taip daryt, tipo, pavyzdinė schema). Man tas nelabai buvo suprantama, nes pliusų lyginant su lizingu aš kažkaip ir su padid. stiklu nematau.
Faktas, kad tai lizingas pagal 20, kitas faktas, kad įmonė A visai nenori, kad tai būtų lizingas, ji pati lizinguojasi, pati nusidėvėjimą skaičiuoja tiems auto.
Ką daryt įmonės B buhui, kai dirikas apie lizingą kažkodėl nė girdėt nenori, sutartį prieš nosį kaip įvykusi faktą pakišo?
Aiškint 20? Į kursus siųst?
Aišku, dirbčiau dar ten, tai po šios diskusijos užklausą auditoriams parašyčiau, dabar jau vėlu smile

Jotjot? Kurie korifėjai čia blevyzgoja? Parodyk tu man juos- bausim fizinėm bausmėm... smile

Loreta13
31055
#197842 2005-08-13 12:21 Loreta13 redaguota: 2011-09-11 03-49

Dalia29 rašė:


Na Loretos13 variantas man atrodo tiesiog neįtikėtinas... Nežinau su kokia lizingo kompanija bendraujat, kuri taip rizikuoja. nebent, kadangi lizinguojamą turtą lizingo kompanijos reikalauja apdrausti, galbūt čia pasireiškia specifika. Nežinau, bet man sakau nerealus toks variantas.



Beje, tokį lizingą mes sutvarkėme per savaitę. Tiksliau 5 darbo dienas.
Geras mūsų lizingas. Operatyvus. Mus žino. (lizinguojame "n" ) Pakanka paraiškos, balanso, p/n , artimiausias svarstymas ir lizinguoja.
Ir viskas čia normalu.

Lizingas nerizikuoja nei kiek, nes to turto reali rinkos vertė yra dar šiek tiek didesnė.
Apdrausta Casko.
Žodžiu, mums net tapus nemokiems ...tas daiktelis "vėju" būtų parduotas mūsų konkurentams, (kiek ten jų vaikščiojo ir seilę varvino kai pirkome)dar lizingas ir užsidirbtų.

Jeigu uždarysite duris visoms klaidoms, tiesa liks už durų.
R.Tagorė
Jei tikrai desperatiškai nori, gali turėti viską, ko trokšti. Privalai norėti taip stipriai, kad tas noras veržte veržtųsi per odą ir susijungtų su pasaulį sukūrusia jėga. S. Graham

Jotjot
855
#197863 2005-08-13 15:08 Jotjot redaguota: 2011-09-11 03-49

Dalia29 rašė:

Faktas, kad tai lizingas pagal 20, kitas faktas, kad įmonė A visai nenori, kad tai būtų lizingas, ji pati lizinguojasi, pati nusidėvėjimą skaičiuoja tiems auto.
Ką daryt įmonės B buhui, kai dirikas apie lizingą kažkodėl nė girdėt nenori, sutartį prieš nosį kaip įvykusi faktą pakišo?



Tiek A, tiek B buhui turi būti aišku, kad buhalterinių įrašų teisingumą įtakoja tik turinio ir ekonominės prasmės kriterijai. Taškas.

Dalia29
12709
#198057 2005-08-14 17:39 Dalia29 redaguota: 2011-09-11 03-49

Jotjot rašė:

[
Tiek A, tiek B buhui turi būti aišku, kad buhalterinių įrašų teisingumą įtakoja tik turinio ir ekonominės prasmės kriterijai. Taškas.


taškas...
Buhalteriams tai gal ir aišku.... smile smile

Loreta13
31055
#198060 2005-08-14 18:11 Loreta13
Na, kadangi, čia ne tik buhalteriai....tai daugtaškis.....

Jeigu uždarysite duris visoms klaidoms, tiesa liks už durų.
R.Tagorė
Jei tikrai desperatiškai nori, gali turėti viską, ko trokšti. Privalai norėti taip stipriai, kad tas noras veržte veržtųsi per odą ir susijungtų su pasaulį sukūrusia jėga. S. Graham

Dalia29
12709
#198061 2005-08-14 18:19 Dalia29
Ne čia ne apie tai daugtaškis...
Deja, yra direktoriai, kuriems vat atrodo vienaip, ir nors tu ką...

kissa
577
#199514 2005-08-19 18:06 kissa
Ar galima butu nenurasyti i sanaudas atsargu, pirktu siais metais (kokie tai leidiniai, kanceliarines ir pan.), tuo gerinant siu metu finansini rezultata ir bloginant kitu metu? Itariu, NE smile smile

_tiesos ieškotojas, 2007 12 01 21:02
Yra dvi teorijos, kaip atsirado žmogus. Vieni įrodinėja, kad žmogų sukūrė Dievas, o kiti, kad išsivystė iš beždžionių. Perskaičius straipsnį ir komentarus įsitikinau, kad žmonija atsirado lygiagrečiai abiem būdais._ /radau world wide web'o dugne.../

peto
589
#199517 2005-08-19 18:20 peto redaguota: 2011-09-11 03-49

kissa rašė:

Ar galima butu nenurasyti i sanaudas atsargu, pirktu siais metais (kokie tai leidiniai, kanceliarines ir pan.), tuo gerinant siu metu finansini rezultata ir bloginant kitu metu? Itariu, NE smile smile



Manyčiau, kad galima.
Nėra įsakymo, nėra nurašymo.
Juolab, kanceliarines prekes nusipirkote šiais metais, o naudoti pradėjote kitais.

wolf
11266
#199518 2005-08-19 18:26 wolf redaguota: 2011-09-11 03-49

Loreta13 rašė:



Dalia29 rašė:


Na Loretos13 variantas man atrodo tiesiog neįtikėtinas... Nežinau su kokia lizingo kompanija bendraujat, kuri taip rizikuoja. nebent, kadangi lizinguojamą turtą lizingo kompanijos reikalauja apdrausti, galbūt čia pasireiškia specifika. Nežinau, bet man sakau nerealus toks variantas.



Beje, tokį lizingą mes sutvarkėme per savaitę. Tiksliau 5 darbo dienas.
Geras mūsų lizingas. Operatyvus. Mus žino. (lizinguojame "n" ) Pakanka paraiškos, balanso, p/n , artimiausias svarstymas ir lizinguoja.
Ir viskas čia normalu.

Lizingas nerizikuoja nei kiek, nes to turto reali rinkos vertė yra dar šiek tiek didesnė.
Apdrausta Casko.
Žodžiu, mums net tapus nemokiems ...tas daiktelis "vėju" būtų parduotas mūsų konkurentams, (kiek ten jų vaikščiojo ir seilę varvino kai pirkome)dar lizingas ir užsidirbtų.


Nepavydžiu - Loreta13 60000 - atiduodat "lievai" ir po to darote dirbtinius sandorius - kad patvirtintumet tokiai sumai išmokėjimus.
Kviepia baudžiamaja veikla.
Manau kad ne vieninteliai tiekejai yra kurie pardoda reikalinga technika ir tų kurie nori vietoj 80 000 parduoti už 20 000 manau mažuma, Jei lizingas ir nerizikuoja - rizikoja pardavėjai - kai ateis VMI pritaikys ištiestos ir pritrauktos rankos principą.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus

Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis