Navision vs Scala

Kai isisavini - viska randi intuityviai .

O su MS aplinka jau beveik visos programos suintegruotos.

dzieve dzieve :) pirmas dalykas - na tai jei priverstinai diegia, tai tegu ir už apmokymus suomiai sumoka, ten pas juos pinigai kiti :D

Antras dalykas - na ką reiškia "vargams"? Taigi verslo valdymo sistemos mūsų darbo palengvinimui sukurtos, o atrodo, kad buhalteriams košmaras kažkoks... Skaitliukai irgi buvo gerai, bet kai atsirado mašinėlė - dabar juk geriau? Išmoksit dirbti ir džiaugsitės, aš su NAvision metinį balansą per 10 minučių padarau ir einu kavos išgerti

O kam 10 minuciu? Paspaudi mygtuka ir turi balansa

Klausimas yra tame ar Scala yra geresne uz Skaita? Mano nuomone, lygis gan panasus (mano asmenyne nuomone).

Seip tai profesionalai suomiai turi gerai idiegti, visdelto sistema skandinaviska, blogiau nebus.

Aj, nu tai aš dar vis kokią uodegėlę būnu palikus, tai turiu pakoreguot kartais

2003-07-16 rinkausi programa, dabar galiu apibendrinti rezultatus.

Visdelto pasirinkom Scala. Sprendima itakojo keli veiksniai:
konsultantu kompetencija ir verslo procesu ismanymas, kai kurie Navision diegejai (ju perziurejom 3) toki gryba pjove....
Scala licencijos pavyko numusti zymiai mazesne negu Navision
Diegimo pasiulymas Scalos irgi buvo mazesnis (zinoma projektas islipo is remu)...

Po beveik metu naudojimo, galiu pasakyti, kad labai svarbu pasirinkti partneri diegeja. Scala nors ir turi tik 2 partnerius, taciau kvalifikacija ju gana auksta. Be to Scala (versija iScala 2.2) turi funkcionalumo, kuris standartiskai nebuvo pasiulytas Navisione (sake "viska" padarys), tai ir 10 analitiniu dimensiju ir logistikos partiju kontrole bei kokybes kontrole, periodiniai ir analitiniai kastu/pajamu paprasti ir sudetiniai autopaskirstymai...
Reikalingus papildymus programuoja su VBA (tas pats kaip excelyje).
Diegimas keliais etapais truko 4 men.

Nors programa ir nera ideali, taciau sunkiai isivaizduoju labiau tinkancia farmacijos imonei.

yra viena Lietuviska programa kurioje dimensiju skaicius neribojamas:)
kita vertus ka scala vadina dimensija?

Ta pati, ka ir Navision.

Rasisu auksciau. Tik skaicius 10 kazkoks man itartinas. Kiek zinau, standarte 5 ar 7, o su visais moduliais lyg tai 12.

Sveiki
kokie reikalavimai yra, norint dirbti su Navision?
pvz.: jei dirbu su Exceliu ir baigsiu gerus buh apskaitos kursus, ar to uztenka, pradeti mokytis Navusion?
Aciu is anksto uz atsakyma.

tai kad nera reikalavimu, svarbiausia - galva ant peciu nesioti :D nu ir buhalterija ismanyti, aisku. o visa kita ateina su laiku... kaip ten, mokytis mokytis mokytis ;)

Kaip ir su bet kokia kita sistema.
Istikruju sudetingiau suprasti ka reikia daryti su sistema (kaip tvarkyti buhalterija, valdymo apskaita, kaip planuoti resursus ir t.t.), negu kaip daryti (kokius mygtukus kada spausti).

Del Axapta nusisnekate. Axapta technologiskai yra zymiai pranasesne uz Navision. Zymiai. Ar bent jau zinoti visu situ produktu tarpusavio rysius, atsiradimo istorija ir pan. dalykus, kad taip teigiate. Gal supainiojote su XCAL kartais ? Sutinku painiavos situose produktu pavadinimuose yra labai daug, bet uztai reikia stengtis kazkur kazka isgirdus neklaidinti visu kitu irgi :)

Gerbiamas baisu, dirbu su Ax(LT),Nav (2.6-3.7LT) ir Nav4 (DE). Nieko neklaidinu, Ax3.6 palyginus su Nav3.7 technologiju prasme nera "zymiai pranasesne uz Navision". Suprogramint ir ten ir ten galima viska. Zinau gan nemazhai ir apie Ax. ir apie Nav. Visu pirma nepamirsim kad Ax. produktas yra brangesnis uz Nav. ir skirtas trupuchuka kitai rinkai ir abejoju kas migruos is Ax i Nav:) Bet LT pilnai pakanka ir Nav funkcionalumo.

girdejau nuo kitu metu navisionas nebepalaikys savo duomenu bazes ir visus maloniai kviecia isigyti MS SQL:) o tai reiskia pirkti SQL`a, programos versija ir tuos pacius (jau padarytus) programavimo darbus.
Atia skylutes, labas rytas bobulyte.
numatykite islaidas kitiems metams mielieji;)

:) "Girdejau". Kur? Navision Local Database bus palaikoma dar min 3-4 metus. Tas pats Nav4 gali ant jos suktis. O del MSSQL tai jeigu imone didele, tai ir ima MSSQL. Ziurint kokie yra poreikiai. Jokiu "papildomu" islaidu. Neklaidinkit zmoniu.

Pilnai palaikau "baisu".

Axapta daug pranasesne uz Navision. Ir pagal technologijas ir pagal funkcionalines galimybes.
Padaryti ir vienoje ir kitoje programuoje gal ir galima viska, bet kazkodel tai praktikoje nesigauna.

O ka reskia Lt pakanka funkcionalumo? Funkcionalumo gali pakakti arba nepakakti imonei, o ne Lt. Buhalterija vesti funkcionalumo pakanka. Pilnai sutinku. Kaip ir kokios Apskaita III funkcionalumo pakanka vesti buhgalterija.

Planavimo Navisione beveik (jeigu ne is viso) nera. Tai kaip ja galima vadinti ir lyginti su kitomis ERP (Enterprise Resourse PLANNING) sistemomis? Gamyba laibai silpname lygyje. Ir t.t.
Apie ka jus kalbate? Apie kokia galinga programa?

Seip Axapta neorientuojama i stambiu imoniu segmenta. Jie tiesiogiai nekonkuruoja su SAP Oracle ir pan. Uzsienietiskose saitose rasoma, kad segmentas - nuo 10 darbo vietu. Tai tikrai nera daug.

Matyt, DaBee dirba su kokia nors 'undergroundine' Ax(LT) versija 3.6, nes likusi Lietuvos dalis dirba su Ax 3.0 (kai kurie - 2.5) versija.
Ko gero toji 3.6 versija is tikruju mazai skiriasi nuo Navision'o.
Patarimas: meskite i sali sita '3.6' (ir is kur tik tokia sugebejote gauti, jei ne paslaptis?) ir pasiziurekite normalia Axapta. Tuomet galesime padiskutuoti daugiau apie abieju sistemu galimybes , pranasumus ir trukumus :)

Pardon del 3.6, supainiojau 0 vietoj 6. Daugiau nepasikartos. Dabar prie reikalo.
Olegui:
[quote:d160fc50f8]"Axapta daug pranasesne uz Navision. Ir pagal technologijas ir pagal funkcionalines galimybes.
Padaryti ir vienoje ir kitoje programuoje gal ir galima viska, bet kazkodel tai praktikoje nesigauna. "[/quote]
Kuom tiksliai? Jeigu paimsim programavima tai PseudoOOP Axaptoj? Trigeriu daugiau?:) Imho galimybiu "programuota ka nori" yra tiek pat Navision'e kiek ir Axaptoj.
[quote:d160fc50f8]O ka reskia Lt pakanka funkcionalumo? Funkcionalumo gali pakakti arba nepakakti imonei, o ne Lt. Buhalterija vesti funkcionalumo pakanka. Pilnai sutinku. Kaip ir kokios Apskaita III funkcionalumo pakanka vesti buhgalterija. ... Seip Axapta neorientuojama i stambiu imoniu segmenta. Jie tiesiogiai nekonkuruoja su SAP Oracle ir pan. Uzsienietiskose saitose rasoma, kad segmentas - nuo 10 darbo vietu. Tai tikrai nera daug.[/quote]
Abejoju kad tiek dau yra imoniu kuriom nepakaktu Nav. funkcionalumo. Del 10 darbo vietu. "uzsienieciai" turi kur kas didesni biudzeta "programom":) Axaptos darba kainuoja daugiau. Manau kad p. Olegas turi "lapelius su pasiulymais" ir galetu nors skaiciu skirtuma cia parasyt?:)
2Karli:
[quote:d160fc50f8]
Matyt, DaBee dirba su kokia nors 'undergroundine' Ax(LT) versija 3.6, nes likusi Lietuvos dalis dirba su Ax 3.0 (kai kurie - 2.5) versija.
Ko gero toji 3.6 versija is tikruju mazai skiriasi nuo Navision'o.
Patarimas: meskite i sali sita '3.6' (ir is kur tik tokia sugebejote gauti, jei ne paslaptis?) ir pasiziurekite normalia Axapta. Tuomet galesime padiskutuoti daugiau apie abieju sistemu galimybes , pranasumus ir trukumus :)[/quote]
Del undergroundines, parasiau kad supainiojau skaicius. 3.0 paskutine (pagal MS PS).
--
Lauksiu atsakymu:) Greit gersiu kavos, padiskutuokim:D

Funkcionalumo pakankamumas:
Navisiono funkcionalumo nepakanka bet kokiai Lietuvos kompanijai, norinciai spresti verslo-procesu automatizacijos uzdavinius, tokius kaip:
Operatyvinis tiekymu planavimas;
Operatyvinis pardavimu planavimas;
Operatyvinis gamybos planavimas;
Biudzetavimas;
Gamybos valdymas;
Transporto logistika;
Valdymo apskaita (tik nerasykite apie mappinga ir 3 kastu centru tipus, kurios galima grupuoti tarpusavyje)
ir t.t.

Del kainos:
As nerasiau, kad kainos panasios. Axapta kainuoja daug daugiau. Ir as suprantu del ko. O del ko Navision kainuoja daugiau uz Lietuviskas programas (o jis kainuoja daugiau) as nesuprantu.

Del technologiju:
Turejau omeni pagrinde technologine realizacija. T.y. buna tas pats funkcionalumas realizuotas protingai, buna neprotingai. Tai va, technologine realizacija Axaptoje yra geresne uz Navision. Pavyzdziu as cia nepateikinesiu. Tai yra MANO SUBJEKTYVI NUOMONE.
Ir, beabejo, naudojamas technologijas. Cia galiu klisti. Ar Navision parasyta su COM?

Olegai, nepradesim lygint lt programas su navision'u. Kur Jus matet galimybe papildomai priprogramuot kazkoki funkcionaluma? Pagal price
Navision turi savo sektoriu ir jis yra virs lt programu. Nesakau kad lt programos blogos. Bet pvz. pragma isvis rodos su vb+access db rasyta. Su winxp gliuchina, duomenys dingsta "seip sau", o support'e negali niekuom padet tik babkes uz "konsultacija" paima. Navision'as rasytas su cpp/mfc rodos, tiksliai nezinau. Galimybiu (isores funkcionaluma suderint su navision'u) yra tiek pat kiek ir axaptoj. Musu atveju geriau lygint produktus ne tik pagal funkcionaluma bet ir pagal kaina. Axapta kainuoja brangiau, kaip Jus pastebejot, o tai lemia populiaruma. Visi girdejo apie Axapta bet niex nemate:)

Na, negaliu sutikti, kad nera Lietuvoje Axaptos diegymu. Zinau pakanakamai pavyzdziu.

Taip pat negaliu sutikti, kad Navisionas yra lankstesnis uz visas Lietuviskas programas.

Beabejo lyginti Navision su Fox-inemis lietuviskomis programomis nera verta, taciau Jus imat zemiausia Lietuvisku programu segmenta. Yra Lietuvoje ir geresniu. Ta pati Skaita ar Apskaita III mano nuomone neprastesne.

Be to, jus uzmirstate, kad Lietuvisku programu kurejai, iskaitant ir architektus, sedi Lietuvoje, o Navisiono Danijoje. Todel klientams Lietuvoje yra prieinamos programos modifikavimo paslaugos tiesiai is programu kureju, o ne is programos pardaveju (kaip yra su Navision). Todel as esu isitikynes, kad Lietuvisku programu modifikavimo galimybes prie vartotoju poreikiu yra aukstesnes uz Navisiono modifikavimo galimybes.

Nezinau ar Jus zynote, as ne karta rasiau siame forume, kad dirbu kompanijoje - VVS kureja.

Tai va, mes laimejome eile konkursu ir pries Navisiona ir pries Axapta ir ne del kainos (tiksliau ne tik del kainos) bet ir del funkcionaliniu galimybiu, modifikavimo galimybiu ir programos technologines realizacijos. T.y. del programos kokybes. O programa sukurta yra Lietuvoje. Va taip.

Tiesa, ir pralaimejome keleta . Pagrinde del Navisiono "brando". Tipo tai gi cia Navision, taigi cia "kietai yra".

Bet as tyrinejau ir Axaptos ir Navisiono galimybes ir realizacija, ir mano nuomone (kaip nepriklausomo eksperto) - Navision daug pranasesne. Beabejo ir daugiau kainuojanti. Kas be ko. Tikslisi kainu skirtumo as nezinau. Kokie 2 kartai gal? Gal jus pasakitumeme? Butu idomu sizinuoti.