Tess
20312
#788684 2010-04-07 15:08 Tess redaguota: 2011-09-11 06-44

Tininga rašė:

Mažinant atlyginimą būtina pranešti darbuotojams ne vėliau, nei prieš mėnesį (tas pranešimas - tai neturėtų būti įsakymas!). Gauti sutikimą. Tada - įsakymas bei DS pakeitimas.



Buvau darbo teisės seminare.
Minėjo, kad 1 mėn. terminas taikomas tik tuo atveju, kai darbo užmokesčio salygos keičiamos vienašališkai, kai nereikia darbuotojų sutikimo.
Kitais atvejais taikoma pagal analogiją. Galima įspėti nors ir prieš 3 dienas. smile

Elste
27063
#788688 2010-04-07 15:10 Elste redaguota: 2011-09-11 06-44

Tess rašė:



Tininga rašė:

Mažinant atlyginimą būtina pranešti darbuotojams ne vėliau, nei prieš mėnesį (tas pranešimas - tai neturėtų būti įsakymas!). Gauti sutikimą. Tada - įsakymas bei DS pakeitimas.



Buvau darbo teisės seminare.
Minėjo, kad 1 mėn. terminas taikomas tik tuo atveju, kai darbo užmokesčio salygos keičiamos vienašališkai, kai nereikia darbuotojų sutikimo.
Kitais atvejais taikoma pagal analogiją. Galima įspėti nors ir prieš 3 dienas. smile



Įdomu, kada darbo sąlygos ir kokios keičiamos vienašališkai, be kitos šalies sutikimo smile smile
Na kai prašo pats darbuotojas, tada taip - nors ir nuo rytojaus gali darbdavys sutikti ir keisti.


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

striksi
692
#788691 2010-04-07 15:15 striksi
O kaip tuo atveju, kai atlyginimas keliamas darbuotojui? Irgi reikia įspėjimo apie darbo sutarties sąlygų keitimą? Gal užtenka susipažinimo ant įsakymo? smile Beje, o nėra tokių išlygų, kad įspėti žodžiu? :)

Tininga
50079
#788695 2010-04-07 15:20 Tininga redaguota: 2011-09-11 06-44

striksi rašė:

O kaip tuo atveju, kai atlyginimas keliamas darbuotojui? Irgi reikia įspėjimo apie darbo sutarties sąlygų keitimą? Gal užtenka susipažinimo ant įsakymo? smile Beje, o nėra tokių išlygų, kad įspėti žodžiu? :)


DK juk kalbama:
3. Darbo apmokėjimo sąlygas be darbuotojo raštiško sutikimo darbdavys gali keisti tik tuo atveju, kai įstatymais, Vyriausybės nutarimais ar pagal kolektyvinę sutartį yra keičiamas tam tikros ūkio šakos, įmonės ar darbuotojų kategorijos darbo apmokėjimas. Keičiant darbo apmokėjimo sąlygas, sumažinti darbo užmokestį be darbuotojo raštiško sutikimo negalima.
Yra buvę teisinėje praktikoje, kad darbuotojas apskundė DU padidinimą be jo sutikimo. (Mat jis turėjęs kokių tai įsipareigojimų ir pan.)

Taigi, reiktų viską raštiškai ir tvarkingai įforminti.


striksi
692
#788696 2010-04-07 15:22 striksi
Hm...o tai ko tada darbo sutartyje pasirašinėjo, kai ta alga buvo keliama? Keista, kad pirma pasirašo, o po to skundžia.. smile

Tess
20312
#788697 2010-04-07 15:23 Tess redaguota: 2011-09-11 06-44
Nesiruošiu ginčytis.
Sakau tik tai, ką sakė advokatas ir bandau išreikšti savo žodžiais smile

[quote:3239041790]3. Darbo apmokėjimo sąlygas be darbuotojo raštiško sutikimo darbdavys gali keisti tik tuo atveju, kai įstatymais, Vyriausybės nutarimais ar pagal kolektyvinę sutartį yra keičiamas tam tikros ūkio šakos, įmonės ar darbuotojų kategorijos darbo apmokėjimas. Keičiant darbo apmokėjimo sąlygas, sumažinti darbo užmokestį be darbuotojo raštiško sutikimo negalima.[/quote]
Šiuo atvėju reikia įspėti prieš 1 mėn.

O kai nėra KS, joks Vyriausybės nutarimai DU nereglamentuoja, tokiu atveju galima įspėti vadovaujantis sąžiningumo, teisingumo ir protingumo principais.

Tess
20312
#788698 2010-04-07 15:23 Tess
...

Elste
27063
#788712 2010-04-07 15:39 Elste redaguota: 2011-09-11 06-44

striksi rašė:

O kaip tuo atveju, kai atlyginimas keliamas darbuotojui? Irgi reikia įspėjimo apie darbo sutarties sąlygų keitimą? Gal užtenka susipažinimo ant įsakymo? smile Beje, o nėra tokių išlygų, kad įspėti žodžiu? :)



DK 203 str. ir nesvarbu į kurią pusę keičiamos darbo sąlygos smile
Žodžiu - darbo santykiuose ir kituose teisiniuose dalykuose - nieko negali būti. Jų neprisiųsi


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Tess
20312
#788715 2010-04-07 15:42 Tess
Bet tik nereikia taikyti 1 mėn. įspėjimo laikotarpio.

Man tai tas advokato pasisakymas kažkaip viską sujaukė galvoje. smile Bet sutinku su juo nuomone dabar. Matyt gerai per smegenyne man pervažiavo smile

Tininga
50079
#788730 2010-04-07 15:58 Tininga redaguota: 2011-09-11 06-44

Tess rašė:

Bet tik nereikia taikyti 1 mėn. įspėjimo laikotarpio.

Man tai tas advokato pasisakymas kažkaip viską sujaukė galvoje. smile Bet sutinku su juo nuomone dabar. Matyt gerai per smegenyne man pervažiavo smile


Kodėl nereikia? Reikia. Juk tai darbo apmokėjimo sąlygų keitimas.

[quote:f8ffa7ab82]203 straipsnis. Pranešimas apie naujas darbo apmokėjimo sąlygas
Kad nustatomos naujos darbo apmokėjimo sąlygos (Kodekso 120 straipsnio 3 dalis), darbdavys turi raštu pranešti darbuotojams ne vėliau kaip prieš vieną mėnesį iki jų įsigaliojimo.[/quote]


Elste
27063
#788733 2010-04-07 16:00 Elste redaguota: 2011-09-11 06-44

Tininga rašė:


Tess rašė:

Bet tik nereikia taikyti 1 mėn. įspėjimo laikotarpio.



Kodėl nereikia? Reikia. Juk tai darbo apmokėjimo sąlygų keitimas.

203 straipsnis. Pranešimas apie naujas darbo apmokėjimo sąlygas
Kad nustatomos naujos darbo apmokėjimo sąlygos (Kodekso 120 straipsnio 3 dalis), darbdavys turi raštu pranešti darbuotojams ne vėliau kaip prieš vieną mėnesį iki jų įsigaliojimo.



Aš tai irgi nesuprantu, ką tas advokatas nusišnekėjo smile gal jis ne "darbistas" (tokių mažai Lietuvoje yra), greičiau koks "civiliokas" smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Tess
20312
#788734 2010-04-07 16:01 Tess
Galioja tik sąlygoms išdėstitoms 120 str. 3 d. smile Kai nereikia darbuotojų sutikimo.
Pažiūrėsiu užrašus iš seminaro. smile Dar minėjo, kad ir VDI neteisingai taiko tą 203 str. smile

Tess
20312
#788735 2010-04-07 16:02 Tess redaguota: 2011-09-11 06-44

Elste rašė:

Aš tai irgi nesuprantu, ką tas advokatas nusišnekėjo smile gal jis ne "darbistas" (tokių mažai Lietuvoje yra), greičiau koks "civiliokas" smile


Būtent, kad darbistas. smile
www.countline.lt/seminarai/registracija.php?t=detail&agenda=1554

Man patiko tuo, kad beveik viską pasakojo iš teismų praktikos. smile

Elste
27063
#788737 2010-04-07 16:05 Elste redaguota: 2011-09-11 06-44

Tess rašė:



Elste rašė:

Aš tai irgi nesuprantu, ką tas advokatas nusišnekėjo smile gal jis ne "darbistas" (tokių mažai Lietuvoje yra), greičiau koks "civiliokas" smile


Būtent, kad darbistas. smile
www.countline.lt/seminarai/registracija.php?t=detail&agenda=1554

Man patiko tuo, kad beveik viską pasakojo iš teismų praktikos. smile



Aaaa... čia šitie smile
aš tikiu tik H.Davidavičium ir I.Tatoriene smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Tess
20312
#788739 2010-04-07 16:07 Tess
Nieko juokingo nematau, manau, nIgražu juoktis iš žmonių. smile Šiaip verda diskusija ir tiek.
Juk 203 str. neparašyta, kad įspėti reikia visais atvėjais. Kodėl duota nuoroda būtent į 120 str. 3 d.?

Elste
27063
#788741 2010-04-07 16:11 Elste redaguota: 2011-09-11 06-44

Tess rašė:

Nieko juokingo nematau, manau, nIgražu juoktis iš žmonių. smile Šiaip verda diskusija ir tiek.
Juk 203 str. neparašyta, kad įspėti reikia visais atvėjais. Kodėl duota nuoroda būtent į 120 str. 3 d.?


nesijuokiam čia - diskutuojam toliau smile
Nugi DK 203 str. ir neparašyta, kuriais atvejai nereikia perpsėti. Tiesiog parašyta, kad keičiant darbo apmokėjimo sąlygas pranešti kitai šaliai ne vėliau kaip prieš mėnsį ir taškas.
Tuo va ir vadovaujamės. Kai didinami visos įmonės (ar padalinio) darbuotojų atlyginimai taip, vadovautis galima ir DK 120 str. 3 d. Darbuotojai pasirašo ant įsakymo, kad sutinka suo tuo ir paskui DS.
O va kai mažinama, kad ir visai įmonei, tai čias DK 120str. 3d. dalyje ir parašyta, kad be darbuotojo raštiško sutikimo - negalima. O raštiško sutikimo laukti privalome mėnesį pagal DK 203 str.


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Tess
20312
#788743 2010-04-07 16:17 Tess
Tokiu atveju darbuotojas gali prarasti 1 mėn. padidinto DU. smile

Elste
27063
#788747 2010-04-07 16:24 Elste redaguota: 2011-09-11 06-44

Tess rašė:

Tokiu atveju darbuotojas gali prarasti 1 mėn. padidinto DU. smile


na nuo kada pakels, nuo tada. Nieko čia nepraranda. negu nuo vidurio mėnesio pliast ir pakeiti. Ir buhalteriškai ir visaip kaip tvakringai nuo sekančio mėnesio 1 dienos atlyginimas toks, ir skaičiuojasi gražiai nuo naujo mėnesio tvarkingai.

Dabar dėl padidinto žmonės labiau nervuojasi ir nori apgalvot, ar sutikti. Nes praranda, kompensacijas už butą, vaikams nemokamą maitinimą ir kt. kas žyyymiai daugiau finansiškai apsimoka, negu kokiu šimteliu padidintas atlyginimas smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...

Tess
20312
#788748 2010-04-07 16:25 Tess
Pas jus svarbus sprendimai priimami tik 1-ą mėnesio dieną? smile

Elste
27063
#788750 2010-04-07 16:26 Elste redaguota: 2011-09-11 06-44

Tess rašė:

Pas jus svarbus sprendimai priimami tik 1-ą mėnesio dieną? smile


sprendimai gali būti ir anksčiau apgalvojami ir priimami, bet įgyvendinami visada gražiai nuo pirmo smile


Neleisk kasdienybei išsukinėti Tavo sielos sparnų...


Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis

Atmintinė

Atmintinė buhalteriui
Delspinigiai už ne laiku sumokėtus mokesčius ir baudas 2021 m. I ketv. 0.03 proc
Palūkanos už naudojimąsi mokestine paskola 2021 m. I ketv. 0.01 proc
Valstybinio socialinio draudimo bazinė pensija
nuo 2021-01-01
198.29 EUR
Minimalus valandinis atlygis ir minimali mėnesinė alga (MMA)
nuo 2021-01-01
3.93 EUR ir 642 EUR