Atostogos

V
virbuh 8111
2017-06-27 14:38 virbuh

rašė: Labai pasimeciau , nens nuomones nesutampa.

Tai juk niekas nedraudžia atleisti pagal straipsnį, kur šalių sutarimu galit sutarti išeitines išmokas išmokėti. Paskaičiuokit kad panašiai kaip nepanaudotų atostogų suma ta išmoka.
M
manoAdele 267
2017-06-27 14:40 manoAdele

virbuh rašė:

rašė: Labai pasimeciau , nens nuomones nesutampa.

Tai juk niekas nedraudžia atleisti pagal straipsnį, kur šalių sutarimu galit sutarti išeitines išmokas išmokėti. Paskaičiuokit kad panašiai kaip nepanaudotų atostogų suma ta išmoka.



Pries tai kolege parase, kad saliu susitarimu negalima. :(
Niemand Niemand 4933
2017-06-27 14:42 Niemand

Girele rašė:

manoAdele rašė:
Ar gerai supratau. Jeigu siandien atleidziu zmogu pagal 127 str. as turiu teise jam ismoketi kompensacija uz nepanaudotas atostogas uz daugiau, nei 3 metus?

Ne.
Dabar galiojantis DK www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/TAR.31185A6... 177str.
"2. Piniginė kompensacija už nepanaudotas kasmetines atostogas išmokama nutraukiant darbo sutartį neatsižvelgiant į jos terminą. Kompensacijos dydis nustatomas pagal nepanaudotų kasmetinių atostogų, tenkančių tam darbo laikotarpiui, darbo dienų skaičių. Jeigu darbuotojui kasmetinės atostogos nebuvo suteiktos daugiau kaip už vienerius darbo metus, kompensacija išmokama už visas nepanaudotas kasmetines atostogas, bet ne daugiau kaip už trejų darbo metų nepanaudotas kasmetines atostogas, jei darbuotojas faktiškai galėjo jomis pasinaudoti ir kolektyvinėje sutartyje nenustatyta kitaip.
TAR pastaba. Darbuotojai, iki 2012 m. gruodžio 1 d. turintys nepanaudotų kasmetinių atostogų daugiau kaip už trejus darbo metus, turi teisę jas išnaudoti iki 2015 m. gruodžio 1 d. Nutraukiant darbo sutartį iki 2015 m. gruodžio 1 d., piniginė kompensacija išmokama už visas nepanaudotas kasmetines atostogas (Nr. XI-2358)."


Dabar atleidžiant darbuotoją yra pareiga sumokėti kompensaciją už visas atostogas be limitų.
Jūsų cituojamas 2012 m. lapkričio 6 d. DK pakeitimas Nr. XI-2358 pats praranda galią pagal Darbo kodekso patvirtinimo, įsigaliojimo ir įgyvendinimo įstatymą (2016 m. rugsėjo 14 d. Nr. XII-2603) ir jį pakeičia jau naujo įsigaliojimo 6 str. 8 d. norma - "Darbuotojai, iki Darbo kodekso įsigaliojimo turintys nepanaudotų kasmetinių atostogų daugiau kaip už trejus darbo metus, turi teisę jas išnaudoti iki 2020 m. liepos 1 d."
Paprastai tariant nauju kodeksu buvo dar 3 metais pratęstas terminas atostogoms panaudoti.
Niemand Niemand 4933
2017-06-27 14:46 Niemand

virbuh rašė:

rašė: na direkorius yra pats akcininkas imones. Norime ismoketi darbuotojui uz daugiau nei 3 metus

O kolektyvinės sutarties matyt neturite, nei DS nebuvo to numatyta, tai negalite taip mokėti. Nebent visiems įmonės darbuotojams taip bus mokama ir yra įmonės nusistatyta kolektyvinėj sutartyje.


Jokiu būdu ne. Jei darbdavys privatus, jis visada gali mokėti savo nuožiūra pasirinktiems darbuotojams daugiau nei pgl DK. Negali mažiau, daugiau - sveiko proto ribose kiek nori. Kolektyvinė gali numatyti darbdavio pareigą mokėti daugiau, bet teisę mokėti daugiau darbdavys visada turi (išskyrus biudžetines įstaigas).
V
virbuh 8111
2017-06-27 14:57 virbuh

rašė: Paprastai tariant nauju kodeksu buvo dar 3 metais pratęstas terminas atostogoms panaudoti.

Tikrai taip, bet kalbame apie kompensaciją atleidžiant darbuotoją.
Naujo DK 127 str 5d ir 6d
V
virbuh 8111
2017-06-27 14:59 virbuh

rašė: Jokiu būdu ne. Jei darbdavys privatus, jis visada gali mokėti savo nuožiūra pasirinktiems darbuotojams daugiau nei pgl DK. Negali mažiau, daugiau - sveiko proto ribose kiek nori. Kolektyvinė gali numatyti darbdavio pareigą mokėti daugiau, bet teisę mokėti daugiau darbdavys visada turi (išskyrus biudžetines įstaigas).

Visiškai sutinku, bet tam turi būti pagrindas(kolektyvinė sutartis ar įrašas DS ar dar koks dokumentas)
Girele Girele 9676
2017-06-27 14:59 Girele

Niemand rašė:


Dabar atleidžiant darbuotoją yra pareiga sumokėti kompensaciją už visas atostogas be limitų.
Jūsų cituojamas 2012 m. lapkričio 6 d. DK pakeitimas Nr. XI-2358 pats praranda galią pagal Darbo kodekso patvirtinimo, įsigaliojimo ir įgyvendinimo įstatymą (2016 m. rugsėjo 14 d. Nr. XII-2603) ir jį pakeičia jau naujo įsigaliojimo 6 str. 8 d. norma - "Darbuotojai, iki Darbo kodekso įsigaliojimo turintys nepanaudotų kasmetinių atostogų daugiau kaip už trejus darbo metus, turi teisę jas išnaudoti iki 2020 m. liepos 1 d."
Paprastai tariant nauju kodeksu buvo dar 3 metais pratęstas terminas atostogoms panaudoti.

Vat ir ne - jei šiandien atleisite darbuotoją - galioja tas variantas, kur citavau, t.y. kompensacija tik už trejus metus. Jei darbuotojas faktiškai atostogauja - limito nėra. TAČIAU, jei žmogus perlips liepos 1d. ribą - va tada ir įsijungs naujas DK, pagal kurį nepanaudotos atostogos daugiau kaip už trejus metus bus ne tik nekompensuojamos, bet ir jų darbuotojas išatostogauti negalės (po 2020 liepos 1d.)
V
virbuh 8111
2017-06-27 15:00 virbuh
Svarbu
pabrėžti, jog nuo 2015 m. gruodžio 1 d., nepanaudotos kasmetinės atostogos darbuotojo pageidavimu
bus suteikiamos nukeliant atleidimo datą, tačiau ne daugiau kaip už 3 darbo metų nepanaudotas
kasmetines atostogas, jeigu darbuotojas faktiškai galėjo jomis pasinaudoti ir kolektyvinėje sutartyje
nenustatyta kitaip.
Ši tvarka iki naujo DK įsigaliojimo atleidžiant.
V
virbuh 8111
2017-06-27 15:02 virbuh
5. Teisė pasinaudoti visomis ar dalimi kasmetinių atostogų (arba gauti piniginę kompensaciją už jas šio kodekso nustatytu atveju) prarandama praėjus trejiems metams nuo kalendorinių metų, kuriais buvo įgyta teisė į visos trukmės kasmetines atostogas, pabaigos, išskyrus atvejus, kai darbuotojas faktiškai negalėjo jomis pasinaudoti.
Naujas DK
M
manoAdele 267
2017-06-27 15:15 manoAdele
O kaip geriausia pasielgti? Pasirodo atleistas bus po liepos 1 d., darbdavys nori sumokėti už visas atostogas prikauptas? Ar yra kokia išeitis?
M
manoAdele 267
2017-06-27 15:19 manoAdele

virbuh rašė:
5. Teisė pasinaudoti visomis ar dalimi kasmetinių atostogų (arba gauti piniginę kompensaciją už jas šio kodekso nustatytu atveju) prarandama praėjus trejiems metams nuo kalendorinių metų, kuriais buvo įgyta teisė į visos trukmės kasmetines atostogas, pabaigos, išskyrus atvejus, kai darbuotojas faktiškai negalėjo jomis pasinaudoti.
Naujas DK



Ką reiškia sąvoka" faktiškai negalėjo jomis pasinaudoti" - sirgo? O gal tiesoig daug dirbo ir nebuvo nei kada nei kaip , ir pats nenorėjo atostogauti?
M
manoAdele 267
2017-06-27 15:28 manoAdele
Iki lipos 1 d. atleidiziant darbuotoja sumokami pinigai uz visas nepanaudotas atostogas, po liepos 1 d. tik uz 3 metus?

Girele Girele 9676
2017-06-27 15:36 Girele

manoAdele rašė:
Iki lipos 1 d. atleidiziant darbuotoja sumokami pinigai uz visas nepanaudotas atostogas, po liepos 1 d. tik uz 3 metus?



Taigi visas puslapis apie tai jau prirašytas smile
Senas kodeksas 177str.
Naujas kodeksas 127str.
Niemand Niemand 4933
2017-06-27 15:37 Niemand

Girele rašė:

Niemand rašė:


Dabar atleidžiant darbuotoją yra pareiga sumokėti kompensaciją už visas atostogas be limitų.
Jūsų cituojamas 2012 m. lapkričio 6 d. DK pakeitimas Nr. XI-2358 pats praranda galią pagal Darbo kodekso patvirtinimo, įsigaliojimo ir įgyvendinimo įstatymą (2016 m. rugsėjo 14 d. Nr. XII-2603) ir jį pakeičia jau naujo įsigaliojimo 6 str. 8 d. norma - "Darbuotojai, iki Darbo kodekso įsigaliojimo turintys nepanaudotų kasmetinių atostogų daugiau kaip už trejus darbo metus, turi teisę jas išnaudoti iki 2020 m. liepos 1 d."
Paprastai tariant nauju kodeksu buvo dar 3 metais pratęstas terminas atostogoms panaudoti.

Vat ir ne - jei šiandien atleisite darbuotoją - galioja tas variantas, kur citavau, t.y. kompensacija tik už trejus metus. Jei darbuotojas faktiškai atostogauja - limito nėra. TAČIAU, jei žmogus perlips liepos 1d. ribą - va tada ir įsijungs naujas DK, pagal kurį nepanaudotos atostogos daugiau kaip už trejus metus bus ne tik nekompensuojamos, bet ir jų darbuotojas išatostogauti negalės (po 2020 liepos 1d.)


Griežtai formaliai taip, nes su visomis naujo kodekso peripetijomis buvo sukurtas "langas", per kurį apribojimas formaliai įsigaliojo, bet tokia situacija:
a) pažeidžia darbuotojo teisėtus lūkesčius;
b) yra akivaizdi spraga;
c) galiojančio DK 175 str. sako: "Atleidžiant darbuotoją iš darbo (išskyrus atvejus, kai atleidžiama dėl jo paties kaltės), nepanaudotos kasmetinės atostogos jo pageidavimu suteikiamos nukeliant atleidimo datą, bet ne daugiau kaip už trejų darbo metų nepanaudotas kasmetines atostogas, jeigu darbuotojas faktiškai galėjo jomis pasinaudoti ir kolektyvinėje sutartyje nenustatyta kitaip."
d) galiojančio kodekso 177 str. sako: "Jeigu darbuotojui kasmetinės atostogos nebuvo suteiktos daugiau kaip už vienerius darbo metus, kompensacija išmokama už visas nepanaudotas kasmetines atostogas, bet ne daugiau kaip už trejų darbo metų nepanaudotas kasmetines atostogas, jei darbuotojas faktiškai galėjo jomis pasinaudoti ir kolektyvinėje sutartyje nenustatyta kitaip."
e) darbo teisėje visi neaiškumai traktuojami darbuotojo naudai.

Apibendrinant, tegul ir ne 100 proc., bet daug labiau tikėtina traktuotė, kad ir atleidžiant šiuo metu kompensacija turi būti mokama už visą laiką be ribojimų.
V
virbuh 8111
2017-06-27 15:38 virbuh

manoAdele rašė:
Iki lipos 1 d. atleidiziant darbuotoja sumokami pinigai uz visas nepanaudotas atostogas, po liepos 1 d. tik uz 3 metus?



Ne. nuo 2015.12.01 atleidžiant kompensacija mokama tik ne daugiau kaip už 3 metus.
Iki 2020m atostogauti gali kiek tik nori nors ir už 10 metų, bet jei atleidžiate, tai galit mokėti tik už už ne daugiau 3 metus.
Savo darbuotoją imkit ir išleiskit atostogų dabar, atleidimo prašymą suplėšot smile bent už 2 metus(jei sakykim neišnaudojo už 5m), kai jos pasibaigs bent dieną padirbs ir rašys prašymą atleisti, tada pagal naują DK atleisite viską mokėsite (iki 3 m atostoginių).
Niemand Niemand 4933
2017-06-27 15:39 Niemand

virbuh rašė:
5. Teisė pasinaudoti visomis ar dalimi kasmetinių atostogų (arba gauti piniginę kompensaciją už jas šio kodekso nustatytu atveju) prarandama praėjus trejiems metams nuo kalendorinių metų, kuriais buvo įgyta teisė į visos trukmės kasmetines atostogas, pabaigos, išskyrus atvejus, kai darbuotojas faktiškai negalėjo jomis pasinaudoti.
Naujas DK


Nurodyta naujo DK 5 d. įsigalioja nuo 2020 m. liepos, tas pasakyta įsigaliojimo įstatyme, numatančiame pereinamąjį laikotarpį.
V
virbuh 8111
2017-06-27 15:45 virbuh

rašė: Apibendrinant, tegul ir ne 100 proc., bet daug labiau tikėtina traktuotė, kad ir atleidžiant šiuo metu kompensacija turi būti mokama už visą laiką be ribojimų

Nesutinku. Jei faktiškai negalėjo pasinaudoti(sirgo sakykim,), tai jam suteikiama teisę, jas išnaudoti. Tiesiog sugalvojęs išeiti jis gali imti nors ir už 10m atostogas, bet tik jas išnaudojęs, jis gali jau rašyti pareiškimą atleidimui ir jau tenai gali būti likę 3 metų atostogos.
Niemand Niemand 4933
2017-06-27 15:47 Niemand

virbuh rašė:

manoAdele rašė:
Iki lipos 1 d. atleidiziant darbuotoja sumokami pinigai uz visas nepanaudotas atostogas, po liepos 1 d. tik uz 3 metus?



Ne. nuo 2015.12.01 atleidžiant kompensacija mokama tik ne daugiau kaip už 3 metus.
Iki 2020m atostogauti gali kiek tik nori nors ir už 10 metų, bet jei atleidžiate, tai galit mokėti tik už už ne daugiau 3 metus.
Savo darbuotoją imkit ir išleiskit atostogų dabar, atleidimo prašymą suplėšot smile bent už 2 metus(jei sakykim neišnaudojo už 5m), kai jos pasibaigs bent dieną padirbs ir rašys prašymą atleisti, tada pagal naują DK atleisite viską mokėsite (iki 3 m atostoginių).


Tokia traktuotė būtų nelogiška, nes numatytų teisę pasinaudoti atostogomis, bet ne jas kompensuoti. Nujo DK 6 str. 2 d. aiškiai sako, kad "Kai abejojama dėl darbo santykius reglamentuojančių sutarčių sąlygų, jos aiškinamos darbuotojų naudai."
Toks veiksmas taip pat sukurtų didžiulę finansinę riziką darbdaviui, nes nesumokėjus visos kompensacijos, o vėliau ją teismui priteisus, papildomai būtų priteistas VDU už neatsiskaitymo laikotarpį.

Taip pat atkreiptinas dėmesys, kad pagal naujo DK 3 str. 7 ir 8 d.d. "naudodamasis dėl darbo sutarties jam tenkančia teise organizuoti pavaldžių darbuotojų darbą, darbdavys gali priimti vietinius norminius teisės aktus, kurie reglamentuotų visų ar dalies darbuotojų darbo sąlygas ar tvarką darbovietėje <...> vietinių norminių teisės aktų nuostatos negali pabloginti darbuotojų padėties, palyginti su ta, kurią nustato šis kodeksas ir įstatymai, išskyrus šių teisės aktų nustatytas išimtis." (analogiškai yra ir sename)
Tas reiškia, kad darbdavys gali savo sprendimu nustatyti bet kokias kitokias darbo sąlygas, įskaitant atostogų reguliavimą, jei tai nepablogina darbuotojo padėties,
Suteikdamas/kompensuodamas atostogas be limitų darbdavys tiksliai nieko nepažeis, o limituodamas - greičiausiai pažeis su išplaukiančiomis finansinėmis sankcijomis.
V
virbuh 8111
2017-06-27 15:49 virbuh

rašė: Nurodyta naujo DK 5 d. įsigalioja nuo 2020 m. liepos, tas pasakyta įsigaliojimo įstatyme, numatančiame pereinamąjį laikotarpį.

Taip, po 2020m net ir atostogos tik už 3m. kai dabar galim neribotai išnaudot. Bet atleidžiant kompensacija tik už 3 metus.
www.vdi.lt/Forms/TekstasDUK.aspx?ID=214
Girele Girele 9676
1 2017-06-27 15:50 Girele

Niemand rašė:

Apibendrinant, tegul ir ne 100 proc., bet daug labiau tikėtina traktuotė, kad ir atleidžiant šiuo metu kompensacija turi būti mokama už visą laiką be ribojimų.

"Tikėtinas" traktuotes galima taikyti savo rizika ir atsakomybe, "formalias" - teisiškai teisingai.
Ir ne visos traktuotės realiai tinka darbuotojo naudai. Pvz. biudžetiniame sektoriuje - jei "sutraktuosi" tokį pritemptą klausimą darbuotojo naudai, įstaigos vadovas ar buhalteris gaus nuobaudą už netinkamą valstybės biudžeto lėšų panaudojimą, o išmokėtos sumos bus išieškomos.
Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis
Tax.lt © 2002 - 2024, admin@tax.lt, Reklama tax.lt

Buhalterinės apskaitos sistema internete smulkiam ir vidutiniam verslui