KALANKE
896
#1376328 2017-11-21 13:54 KALANKE

Tininga rašė:



KALANKE rašė:


Tai čia jei apsirašau apskaitos politikoje. Supratau.O jau su darbuotoju tai tikrai nebegalim tarpusavy susirašyt mater. sutartį ?

Tai kad ji būtų niekinė. Reglamentavimas toks, koks jis numatytas DK.



Ačiū abiem kolegėm.

AuraDa
453
#1376330 2017-11-21 14:22 AuraDa

Tininga rašė:



AuraDa rašė:


PATARKIT
Direktorius skrenda į komandiruotę - skrydžiai trunka beveik po 2 dienas tiek pirmyn, tiek atgal. Išskrenda šeštadienį grįžta po savaitės sekmadienį. Neįsivaizduoju ką daryti su jo darbo laiku...... jo apmokėjimu/neapmokėjimu/ar poilsio perkėlimu.....???????? Nes gautų 3 svaitės be išeiginių

Tai suteikite po komandiruotės laisvadienių. Primenu, kad direktoriaus kelionės laikas kompensuojamas pagal DK 107 str., o ne pagal 144 str.


Kaip suprantu direktoriui priklauso 4 išeiginės, bet ką daryti dėl savaitės nepertraukiamo poilsio, t.y. prieš komandiruotę jis atidirbs 5 d, paskui dar 9, gaunasi viso 14 d.d...... 107 str. rašo kad atiduot poilsį po kelionės.... Aš manyčiau, logiška būtų 2 d. poilsio prieš kelionę ir 2 po.

Niemand
4837
#1376331 2017-11-21 14:25 Niemand

AuraDa rašė:



Tininga rašė:



AuraDa rašė:


PATARKIT
Direktorius skrenda į komandiruotę - skrydžiai trunka beveik po 2 dienas tiek pirmyn, tiek atgal. Išskrenda šeštadienį grįžta po savaitės sekmadienį. Neįsivaizduoju ką daryti su jo darbo laiku...... jo apmokėjimu/neapmokėjimu/ar poilsio perkėlimu.....???????? Nes gautų 3 svaitės be išeiginių

Tai suteikite po komandiruotės laisvadienių. Primenu, kad direktoriaus kelionės laikas kompensuojamas pagal DK 107 str., o ne pagal 144 str.


Kaip suprantu direktoriui priklauso 4 išeiginės, bet ką daryti dėl savaitės nepertraukiamo poilsio, t.y. prieš komandiruotę jis atidirbs 5 d, paskui dar 9, gaunasi viso 14 d.d...... 107 str. rašo kad atiduot poilsį po kelionės.... Aš manyčiau, logiška būtų 2 d. poilsio prieš kelionę ir 2 po.




Direktoriui (tam kuris vienintelis įmonėje) nieko už nieką nepriklauso, išskyrus sutartyje nurodytą užmokestį.

Tininga
49377
#1376332 2017-11-21 14:26 Tininga

AuraDa rašė:


Kaip suprantu direktoriui priklauso 4 išeiginės, bet ką daryti dėl savaitės nepertraukiamo poilsio, t.y. prieš komandiruotę jis atidirbs 5 d, paskui dar 9, gaunasi viso 14 d.d...... 107 str. rašo kad atiduot poilsį po kelionės.... Aš manyčiau, logiška būtų 2 d. poilsio prieš kelionę ir 2 po.

Na, kodeksas to nenumato. O komandiruotėse neretai būna nukrypimai nuo savaitinio arba paros poilsio.



Tininga
49377
#1376333 2017-11-21 14:27 Tininga

Niemand rašė:


Direktoriui (tam kuris vienintelis įmonėje) nieko už nieką nepriklauso, išskyrus sutartyje nurodytą užmokestį.

107 straipsnis juk neišskiria vadovaujančių asmenų. Čia juk kalbame apie kelionę, o ne apie darbą.



Tininga
49377
#1376334 2017-11-21 14:30 Tininga
Įdėsiu komentarą.

Irina JANUKEVIČIENĖ
Valstybinės darbo inspekcijos
Asmenų aptarnavimo ir teisės taikymo skyriaus vedėja

„VDI pakomentavo Darbo kodekso 107 str. 4 dalį, kaip teisingai pasielgti su darbuotojais, vykstančiais į komandiruotę. Tačiau ką daryti, jei į komandiruotę vyksta direktorius (samdomas ar akcininkas)? VDI šio klausimo nekomentuoja.“

Darbo kodeksas (DK) išskiria vadovaujančių asmenų padėties ir vaidmens darbo teisiniuose santykiuose reglamentavimą. DKVII skyriaus I skirsnis numato vadovaujančių darbuotojų darbo santykių ypatumus. Vadovaujantis šio skirsnio 103 str. 1 dalimi, juridinio asmens vadovas savo darbo laiką tvarko pats, nepažeisdamas darbo teisės normomis nustatytų maksimalaus darbo laiko ir minimalaus poilsio laiko trukmės reikalavimų. Tačiau vadovų darbo santykių ypatumai nustatomi ir kituose DK straipsniuose.

DK 144 straipsnio, reglamentuojančio darbo esant nukrypimams nuo normalių, įprastų darbo sąlygų, 6 dalyje nustatyta, kad juridinio asmens vienasmenio valdymo organo darbo poilsio dieną, švenčių dieną, darbo naktį ir viršvalandinio darbo apskaita yra tvarkoma, tačiau už tą darbą nėra mokama (nebent šalys darbo sutartyje susitaria kitaip, t. y. dėl tam tikro apmokėjimo). Juridinio asmens kitų vadovaujančių darbuotojų (padalinių, filialų, atstovybių vadovų) darbo poilsio dieną, švenčių dieną, darbo naktį ir viršvalandinio darbo apskaita yra tvarkoma ir už jį mokama kaip už darbą įprastiniu darbo laiko režimu, nebent šalys darbo sutartyje susitaria kitaip. Tokių juridinio asmens vadovaujančių darbuotojų skaičius įmonėje, įstaigoje ar organizacijoje negali sudaryti daugiau negu 20 proc. darbdavio darbuotojų vidutinio skaičiaus. Įmonėse vadovaujančių darbuotojų sąrašas gali būti nustatytas lokaliniais norminiais teisės aktais. DK, šiuo atveju, leidžia nukrypti nuo darbo, esant nukrypimams nuo įprastų darbo sąlygų, apmokėjimo reglamentavimo juridinio asmens vadovaujančių darbuotojų atžvilgiu.

Tačiau DK 107 ir 144 straipsniai reglamentuoja skirtingus darbo teisinių santykių aspektus, todėl negali būti taikomi analogiškai. DK 107 straipsnio nuostatos nenustato išimčių vadovaujančių asmenų atžvilgiu, todėl turi būti taikomos visiems darbuotojams vienodai. Taigi, vadovų atžvilgiu taikytina DK 107 str. 4 dalis, tačiau dėl darbo laiko apmokėjimo ar (ir) kompensavimo komandiruotėje šalys turi teisę susitarti darbo sutartyje.



Tininga
49377
#1376352 2017-11-21 15:35 Tininga

AuraDa rašė:


VISAI SUSIBALAMUTIJAU...

Kodėl? Jei kalbame apie darbą, tai vadovui nereikia papildomai mokėti (144 str.), nebent jo DS būtų sutarta kitaip.
Kelionė - pagal 107 str. Įdėjau ir darbo inspekcijos specialistės atsakymą. Nepatinka jis jums? smile



Niemand
4837
#1376354 2017-11-21 15:53 Niemand

Tininga rašė:



AuraDa rašė:


VISAI SUSIBALAMUTIJAU...

Kodėl? Jei kalbame apie darbą, tai vadovui nereikia papildomai mokėti (144 str.), nebent jo DS būtų sutarta kitaip.
Kelionė - pagal 107 str. Įdėjau ir darbo inspekcijos specialistės atsakymą. Nepatinka jis jums? smile




Direktorius tvarko savo darbo laiką savo nuožiūra, nėra grafiko, atitinkamai nėra jokių priežasčių teigti, kad kelionė buvo ne darbo laiku (po darbo), atitinkamai jokių kompensavimų.

Tininga
49377
1   #1376359 2017-11-21 16:06 Tininga

AuraDa rašė:


Tai nesuku galvos ir tabelyje žymiu visas (5+9) 14 d kaip darbo dienas, paskui 4 dienas rašau išeiginių????? man daugiausia galva sukasi, kad taip smarkiai pažeidžiamas 122 str. dėl poilsio laiko. O gal tą kelionės laiką kaip nors kitaip žymėti?
Kas dėl apmokėjimo, tai suprantu, kad apmoku be jokių viršvalandžių, be jokių savaitgalių ir jokių vidutinių DU skaičiavimų (už tas poilsio dienas), tiesiog kaip už normalų mėnesį..

Tai paimkite ir aptarkite su direktoriumi, kaip įmonė tokiais atvejais apmokės, kokiu būdu kompensuos, ir bus jums aišku. Matote, kad interpretacijų yra visokių, o jų išvengiama tiesiog nusistačius savo tvarką. Taip pat ir žymėjimą. smile

Darbo ir poilsio režimo pažeidimas - tokiais atvejais čia joks nusikaltimas.



Serebro
2297
#1376468 2017-11-22 11:45 Serebro
Direktoriui pagal 144 str 6 d. viršvalandinis darbas gali būti neapmokamas. Pasitvirtinom žymėjimą tabelyje, tik iškilo toks klausimas: jei laikas neapmokamas, tai už tą laiką atostoginiai nesikaupia, jei apmokėtume, tai kauptųsi?

Tininga
49377
#1376471 2017-11-22 11:49 Tininga

Serebro rašė:


Direktoriui pagal 144 str 6 d. viršvalandinis darbas gali būti neapmokamas. Pasitvirtinom žymėjimą tabelyje, tik iškilo toks klausimas: jei laikas neapmokamas, tai už tą laiką atostoginiai nesikaupia, jei apmokėtume, tai kauptųsi?

O nuo kada atskirai už viršvalandžius atostogas skaičiuojam? smile



Serebro
2297
#1376474 2017-11-22 11:53 Serebro

Tininga rašė:



Serebro rašė:


Direktoriui pagal 144 str 6 d. viršvalandinis darbas gali būti neapmokamas. Pasitvirtinom žymėjimą tabelyje, tik iškilo toks klausimas: jei laikas neapmokamas, tai už tą laiką atostoginiai nesikaupia, jei apmokėtume, tai kauptųsi?

O nuo kada atskirai už viršvalandžius atostogas skaičiuojam? smile



Atsiprašau, aš vėl netiksliai paklausiau, dar neišmokau...Aš turiu omenyje visą darbą nenumatytą ds, t.y. ir per poilsio dieną, ir per šventes, kurios nepriklauso dirbt. Tai pagal 144 str direktoriui galima nemokėti, bet galima ir mokėti. Bet galvoju kaip su atostogomis už tas dienas smile

wolf
11257
#1376475 2017-11-22 11:53 wolf
Kažką jus per giliai mąstote kaupimas teoriškai viska už kiekviena kal. diena: ne už darbo diena ir ne už valandas. Todėl viršvalandžiai nesukaupia daugiau atostogų. Tačiau Jūs galite pasinaudoti savo teisė papildoma darbo laika pakeisti ne į didesnį apmokėjimą, o ji atostogas.

DK: Darbdavys privalo imtis priemonių padėti darbuotojui vykdyti jo šeiminius įsipareigojimus


Serebro
2297
#1376477 2017-11-22 11:56 Serebro

wolf rašė:


Kažką jus per giliai mąstote kaupimas teoriškai viska už kiekviena kal. diena: ne už darbo diena ir ne už valandas. Todėl viršvalandžiai nesukaupia daugiau atostogų. Tačiau Jūs galite pasinaudoti savo teisė papildoma darbo laika pakeisti ne į didesnį apmokėjimą, o ji atostogas.


Pas mane direktorius kaupia atostogas d.d., nes turi įprastą 5 d.d savaitę su 8 val. per dieną.

Tininga
49377
#1376481 2017-11-22 12:01 Tininga

Serebro rašė:


Pas mane direktorius kaupia atostogas d.d., nes turi įprastą 5 d.d savaitę su 8 val. per dieną.

Į stažą neįskaitomos tam tikros neapmokamos dienos, o visa kita įskaitoma. Stažą juk skaičiuojame ne faktiškai dirbtomis dienomis.
Aš apskritai palikau įprastą atostogų skaičiavimą, tik formulėje vietoje 28 k.d. įrašiau 20 d.d.



Serebro
2297
#1376487 2017-11-22 12:14 Serebro
Bandau išsinarplioti. Pirmiausia tai susipainiojau, nes pradėjote kalbėti apie stažą. Stažas-man po šiai dienai vienas tamsesnių miškų smile Darbo stažas skaičiuojamas pagal MMA ir darbuotojo uždirbtas pajamas.
Dabar kas man neaišku, tai skaitau 127 str, kas įeina į darbo metus už kuriuos atsiranda teisė į atostogas. Randu-faktiškai dirbtos d.d. Jei neapmokame tas darbo dienas per laisvadienius, tai atostogos suprantu nesikaupia. Jei apmokam-kaupiasi. Jei mokėtume už tas dienas, DS nusimatyčiau, kad kaupiasi už jas atostogos (gi niekas daugiau duot atostogų nedraudžia) ir būtų ramu. Bet čia niekas nemoka už tas dienas.

Tininga
49377
#1376489 2017-11-22 12:26 Tininga

Serebro rašė:


Bandau išsinarplioti. Pirmiausia tai susipainiojau, nes pradėjote kalbėti apie stažą. Stažas-man po šiai dienai vienas tamsesnių miškų smile Darbo stažas skaičiuojamas pagal MMA ir darbuotojo uždirbtas pajamas.
Dabar kas man neaišku, tai skaitau 127 str, kas įeina į darbo metus už kuriuos atsiranda teisė į atostogas. Randu-faktiškai dirbtos d.d. Jei neapmokame tas darbo dienas per laisvadienius, tai atostogos suprantu nesikaupia. Jei apmokam-kaupiasi. Jei mokėtume už tas dienas, DS nusimatyčiau, kad kaupiasi už jas atostogos (gi niekas daugiau duot atostogų nedraudžia) ir būtų ramu. Bet čia niekas nemoka už tas dienas.

O MMA čia prie ko? Juk ne apie pensijų stažą kalbame, atrodo...

Labai sudėtingai mąstote... Ir anksčiau buvo ta nuostata, kad į stažą atostogoms įskaitomas faktiškai dirbtas laikas. Taigi čia niekas iš esmės nesikeitė. Primenu, kad neteko galios 127 str. 1 dalis. Taigi, atostogas galime skaičiuoti įprastai. Dirbto laikotarpio k.d. * 20 / 365. Jei yra NA daugiau nei 10 d.d., ar pan, tai jas iš dirbto laikotarpio dienų atimame.



Serebro
2297
#1376491 2017-11-22 12:34 Serebro
Ačiū, dabar supratau ką jūs turėjote omenyje žodžiu "stažas". Supratau, tokių darbo dienų, direktoriaus dirbtų poilsio dieną, iš dirbto laikotarpio k.d. neatimame. Labai ačiū už kantrybę.

virbuh
7926
#1376492 2017-11-22 12:34 virbuh

rašė:

Serebro...Darbo stažas skaičiuojamas pagal MMA ir darbuotojo uždirbtas pajamas.


Taip skaičiuoja darbo stažą sodra.
O mes atostogas skaičiuojame D.D. Laisvos poilsio dienos neišsimeta.(jei imam k.d)

Tininga
49377
1   #1376494 2017-11-22 12:42 Tininga

Serebro rašė:


Ačiū, dabar supratau ką jūs turėjote omenyje žodžiu "stažas". Supratau, tokių darbo dienų, direktoriaus dirbtų poilsio dieną, iš dirbto laikotarpio k.d. neatimame. Labai ačiū už kantrybę.


Jūs galite skaičiuoti dviem būdais: arba imti dirbto laikotarpio darbo dienas (iš esmės - grafiko darbo dienas) - tai yra sudėtingesnis būdas (dirbto laikotarpio darbo d. *20/252).

Kitas būdas - kaip rašiau aukščiau. Jis įprastas ir paprastesnis.

Diskusijos

Kas prisijungęs?

Tu esi neprisijungęs vartotojas
Prisijungti arba registruotis